|
Цитата:
Вам удобно зацепиться за маскировку ... как доказательство того, что кругом измена ... да были разные полки ... были те, кто рассредоточился и замаскировался ... и не потерял машин при первом налете, но не смог потом организовать боевые действия ... были те, кто без приказа поднимали самолеты в воздух ... но были выбомбленны к концу 22.06.1941 г ... было всякое ... а Вам удобно ... все затащить под схему предательства ... Вы понимаете ... что такое операция по завоеванию господства в воздухе ... что делали немцы ... и чего не делали мы ? Вы вообще представляете ... в чем принципиальное отличие Люфтваффе от авиации РККА в 1941 году ? |
Цитата:
Сторонник КОБ Дмитрий Плясуля - всё, что вы мне тут наобещали, вы можете в отношении меня реализовать на публичной конференции, на которую я вас и приглашаю, как и ранее приглашал сторонников КОБ в прошлом году - там ссыковатые В.Кравчук и Е.Серов тоже меня звали в подворотню в то время, когда меня не было в Москве, вместо того, чтобы придти на публичную конференцию и публично под запись ответить за свой трёп. |
Цитата:
Да, согласен. Это я разделил одну официальную ещё на две. Все говорят о двух официальных... Исправляюсь - у товарища Сталина было три независимых разведки. |
В 1939 году товарищ Сталин жёстко просчитался... |
Цитата:
|
Финны в обороне стояли. |
Цитата:
Но это упрощенчество. Более объективными выглядят такие аргументы - в армии, как и в других институтах СССР, многие руководящие должности занимали те, кто кроме карьерно-статусных целей не признавал ничего. Они вносили разлагающее настроение на все нижестоящие уровни и очень хорошо защищали друг друга. Чистых предателей среди них было может и не так много, но само их мировоззрение позволяло быстро ими стать в подходящих условиях. Итак для начала - был некий управленческий слой (он и сейчас есть и "наконец" дорвался до "своего" куска пирога) который характеризовало преобладание эгоистических начал в их мировоззрении, что сложно было выявить по причине их способности к мимикрии. Затем они получили неприятную оплеуху от "усатого" и его очкарика-друга. Вдруг им показали, что не только они могут пользоваться репрессивными рычагами управления государством. Это им сильно не понравилось. Кто в доме хозяин? Это для меня них был не праздный вопрос. Поэтому на этом этапе они и вовсе перестали что либо делать полезного для обороноспособности страны. Отсюда фактически провалы в системе обучения военных специалистов и т.п. В таком состоянии, когда могущество КА существовало в основном на бумаге, стране и предстояло встретить врага. О версиях готовящегося нападения СССР на Европу говорите с лечащим врачём, если ещё есть что лечить. И вот начало войны. Большая часть аналитической литературы по её катастрофическому началу была (и продолжает писаться в этом же ключе) написана без учёта вероятности существования директивы номер 1. Но даже без неё общий взгляд на предвоенную ситуацию позволяет выделить два немаловажных фактора - сильное отставание СССР в области техники и технологий, а также недовольство большого числа госслужащих и, в частности, военных руководителей высшего звена, "самоуправством" Сталина по обузданию их аппетитов и барских умонастроений. Ведь до сих пор изо всех щелей все их духовные наследники шипят одно и то же - расправы 30х годов это главное преступление Сталина! Т.е. те события ДЕЙСТВИТЕЛЬНО их сильно напугали - без малого сто годков уже трясутся. Так что мы никак не можем не учитывать этот факт и этот фактор - склонность значительного числа бюрократов и военных руководителей скинуть с себя ярмо воли Сталина и советской идеологии. Так что не стоит выставлять мнения о предательских настроениях и действиях как неимеющие почвы. Не было бы её - не было бы всей этой антисоветской и антисталинской вакханалии. Это только наивные могут думать и наивным могут спаривать, что большевики как взяли власть в 17м, так и начали единолично править. Ничего подобного - за власть они боролись все годы существования СССР - переделать стереотипы довлеющие над обществом веками за пару десятилетий?? Вот почему предательство было и было его много. Хотя многие даже из предателей искренне не считали себя таковыми - настолько прочны были стереотипы прошлого в психике людей даже под слоем коммунистической идеологии. Коммунизм невозможно построить без носителей коммунистических идеалов в собственной психике. А, как известно, чем примитивнее индивид - тем меньше у него сомнений и тем ловчее он лезет руководить и командовать. Так было и в позднем СССР, так было и в довоенном - не все, не везде было так, но того, что было вполне хватило для создания очень больших проблем государству и народу. А вот ещё о последствиях того бардака, которым занимались разные проходимцы дорвавшиеся до управления в довоенное время и очень обижавшиеся на меры по приведению их в чувство: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
41 иап - самолёты рассредоточены и замаскированы, потерь при первом налете нет ... 124 иап - поднят по тревоге, вступил в бой в районе Белостока и Ломжи (его лётчики сбили первый немецкий самолет) ... к 16.00 22.06.1941 г. потерял 68 самолетов (не после первого налета) ... 126 иап - данных о 22.06.1941 нет ... но полк убыл на доукомплектование и переучивание только 13.09.1941 г. ... из чего я делаю вывод, что разгромлен он не был ... а воевал вообще до упора ... 129 иап -командир 129-го иап капитан Ю. М. Беркаль, услышав артиллерийскую канонаду, тут же (на свой страх и риск) объявил боевую тревогу. Уже в 4 ч 05 мин три эскадрильи были в воздухе и в завязавшемся бою заявили об уничтожении трех немецких самолётов. Когда горючее было на исходе и советские истребители заходили на посадку, то четвертая (резервная) эскадрилья успешно прикрыла своих товарищей. Однако к 10 ч утра в результате бомбардировок и штурмовок аэродрома Тариново сгорело 38 истребителей и 6 учебных машин. Оставшиеся самолёты перебазировались на аэродром восточнее. ГДЕ НИЗКИЙ УРОВЕНЬ ПОДГОТОВКИ ??? Один полк точно был рассредоточен и замаскирован ... скорее всего так было и у остальных (если была на то возможность) ... все полки вступили в бой ... НАША АВИАЦИЯ НЕ БЫЛА РАЗБИТА ПЕРВЫМ НАЛЁТОМ .... ПОЙМИТЕ ПРОСТУЮ ВЕЩЬ - НАША АВИАЦИЯ БЫЛА РАЗБИТА В ХОДЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ВОЗДУШНОГО НАСТУПЛЕНИЯ .... ОТРАЗИТ КОТОРОЕ НЕ СМОГЛИ ... ПРИЧИНА - СЛАБОЕ РАЗВИТИЕ АЭРОДРОМНОЙ СЕТИ ... ПОЛКИ УСПЕШНО ВСТУПИВШИЕ В БОЙ БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ САДИТЬСЯ НА ПОСТОЯННЫЕ АЭРОДРОМЫ ... ГДЕ ИХ НАКРЫВАЛИ ПОСЛЕДУЮЩИМИ НАЛЁТАМИ ... В МОМЕНТЫ ЗАПРАВКИ И ЗАГРУЗКИ БОЕПРИПАСОВ ... |
Сторонники КОБ обычно хвалят материалы по КОБ и утверждают, что после изучения КОБ начинают различать то, чего раньше не различали. |
Цитата:
Тебе предоставили возможность здесь свободно, без всяческих препонов вести свою пропаганду, выражать свои идеи - чего ещё надо, идиото? Какие ещё тебе, д.,б., конференции подавай?? ну а если не в силах вести дискуссию на общих этических основаниях - иди себе с миром! Кто то тебе заставляет из администрации форума здесь мучаться "непонятными" этическими требованиями? Я, лично, не в восторге от твоего здесь присутствия. Именно потому, что для дискуссионных целей оно ничего, кроме вреда, не приносит. Полагаю, тут только один мотив для предоставления тебе здесь площадки - из гуманизма, чтобы не шатался неприкаянным. Многие уже высказывали тезис, что, вероятно, всех антисоветчиков и либералов объединяет определённый психический изъян - они не в состоянии вести нормальную дискуссию - обязательно утопят всё в демагогии и съедут на оскорбления личностей собеседников. Готов согласиться с этим. |
Цитата:
|
Цитата:
Вы - ссыкло, сторонник КОБ Д.Плясуля. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Как грозно! :D |
Старцев, вы шут гороховый №1 нашего форума! ))
|
http://kob.su/sites/kob.su/files/nod...dbfc6ebab6.jpg ВыКОБенистые сторонники КОБ - бывшие бухарики (слева) пухлый торгаш В.Кравчук, и (справа) доходяга юрист Е.Серов. [ame="https://www.youtube.com/watch?v=oDtoMra4Jfk"]Быдлячество.[/ame] |
Для чего мне нужна конференция со сторонниками КОБ?- Чтобы публично под запись зафиксировать способность сторонников КОБ на основе методологии КОБ применять различение и аргументацию по доказательствам своего концептуального трёпа. Чтобы концептуальная дурь каждого сторонника КОБ была публично наблюдаема.Мне потому и нужна публичная встреча со сторонниками КОБ, чтобы всё их концептуальное быдлячество и человечность на основе КОБ раскрылась во всей своей красе! |
|
|
Ты здесь торчишь уже столько лет кряду и имеешь возможность нести тут любую пургу, что тебе только придёт в твой больной ум. Фиксируй, идиото! Что тебе не даёт возможность зафиксировать всё то, что здесь происходит?
Вот сидит придурок, плюётся в людей, оскорбляет всех, кто не так смотрит на вещи, как он. Только ему намекнут на неприемлемость таких методов - быдлячество, зафиксирую на видео! Да кому ты нужен, чтобы тратить на тебя ещё и дополнительное время? если ты здесь ничего из себя произвести не способен похожее на строгую дискуссию с другими - с какой радости кому то думать, что ты на видео камеру будешь способен к этому? За оскорбления других наш херой отвечать не желает - видите ли, это быдлячество. Старика оскорблять последними словами - это он херой. А ответить - на камеру, в присутствии понятых и наряда росгвардии! был придурок - таким и остался. |
А что сторонник КОБ Д.Плясуля, кроме демонстрации своего быдлячества, может ответить по вопросам темы и в части доказательств своего вранья, которое он строчит в своих сообщениях? |
Цитата:
А это тоже ни о чём? - "Из таблицы видно, что зенитных орудий было не так уж и мало, притом имелись и 37мм зенитные автоматы для противодействия авиации на малых высотах, но ситуация с боеприпасами была катастрофической особенно для 37мм и 85мм орудий, что делало наличие последних бесполезным. Несколько лучшая ситуация была с 76,2 мм зенитными пушками имевшими по 800 снарядов на орудие. Остается лишь догадываться, почему аэродромы базирования иап и сбап были полностью не прикрыты зенитной артиллерией? Почему большая часть этой артиллерии была собрана на окружном полигоне, для учебных сборов, накануне войны и лишило войска последней возможности противодействовать авиации противника?" |
Методология КОБ рулит... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из воспоминаний Жукова и Тимошенко: На одном из заседаний Политбюро Сталин упрекнул наркома обороны Тимошенко в том, что он слишком прямолинейно понял его речь 5 мая 1941 г., слишком буквально воспринял наступательный дух этого выступления. "Это я сказал для народа, - заметил Сталин, - надо же бдительность поднять. А вам надо понять, что Германия никогда не пойдет ОДНА воевать". И добавил: "Если вы будете на границе дpaзнить немцев, и войска двигать без нашего разрешения, тогда головы полетят - имейте в виду". |
Цитата:
Старцев! Вы ресльно думаете, что кому-то, кроме вашего лечащего врача, могут быть интересны подробности ваших занятий при отмывке вашей тушки?.. Или вы намеренно блевотные рефлексы вызаваете? Цитата:
Рафик ниучом нэ уиноват! Он сам об этом свидетельствовал! |
Цитата:
тогда давайте разберёмся ... а что же это за средства ПВО такие Цитата:
У Промити есть версии ??? ... |
Цитата:
Цитата:
Запись сделана при обходе палаты №6. |
все таки прикольная штука интернет ... Промити вроде далеко ... и одновременно как бы рядом )))
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Мысли не появились ... что за зенитные средства были на полигонах ... и какое отношение они имеют к ВВС? |
Дам тоже наводку (но не на водку) - что означает слово зенит?
|
Цитата:
объясняю ... Промити, на полигоны были выведены зенитные дивизионы стрелковых (мотострелковых, танковых) дивизий ... эти подразделения не должны обеспечивать ПВО аэродромов ... эти подразделения должны были обеспечивать ПВО стрелковых (мотострелковых, танковых) дивизий ... они для этого в штат стрелковых (мотострелковых, танковых) дивизий и введены ... красочно расписанное Вами изобилие зенитных средств ... имеет такое же отношение к ПВО аэродромов ... как Ваши доходы ... к моим расходам ... ПВО аэродромов должны обеспечивать подразделения, которые должны были формироваться в ходе мобилизации ... |
Игорь Пыхалов в Разведопросе о "Пакте Молотова-Риббентроппа"
[ame]http://youtu.be/thw3wR1HSzU[/ame] |
Франция не могла оккупировать Германию ...
для этого надо было проводить мобилизацию ... Франция была к этому не готова ... до сих пор Первая мировая для них шок ... https://www.youtube.com/watch?v=9ESsvTfL2i8 |
Это факт, или ваша эмоциональная интерпретация?
С другой стороны, может быть поэтому Францию и скормили Гитлеру, как закуску, нимало ни опечалившись. А непосредственно после аперетива устроили им операцию "Катапульта". Что кагбэ со всей очевидностью проясняет бенифициара и организатора всей движухи. |
Цитата:
- необходимость мобилизации для оккупации Франции; - неготовность Франции к активным действиям в период 1935 - 1938 гг.? Цитата:
Цитата:
корабли могли уйти ... у немцев не было механизмов их удержать ... де Голь и прочие французике военные смогли уйти ... а флот не смог? |
Цитата:
Интересно вы историю рассматриваете - вырвав отдельный момент из общего контекста! А кто разрешил Гитлеру создать эти 100 дивизий и заполучить чешские военные заводы? Сталин, наверное? Или хитрожопая Англия и тупая Франция (имею ввиду тупую страновую элиту. Представители ГП во Франции отыграли всё, как по нотам.). Ну, и всякая шакаль вроде Польши. Когда Гитлер нарушил условия Версаля и набрал в армию 100 000 солдат - кто мешал прихлопнуть его, как муху?! Вся военная часть операции заняла бы неделю. Скатать с ветерком до Берлина. Это Сталин, что ли, Мюнхенский сговор подписал? |
Мюнхенский сговор... |
Цитата:
Цитата:
так https://www.youtube.com/watch?v=KiSf807AsrY больше никто не хотел ... не было идеи, за которую можно умирать ... но ... давайте определимся в каком году французы могли скататься до Берлина? ... вы какой год имеете ввиду ? и вообще им было не до немцев https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6...3692a44-l&n=13 |
| Часовой пояс GMT +3, время: 19:40. |
Осознание, 2008-2016