Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Так что же такое ВРЕМЯ? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10338)

Barry 29.08.2016 12:48

Прочитал я все последние коменты и возникло у меня желание задать всем пару вопросов:
!. Какое устройство нашего Мира вы все (конечно каждый своё) предполагаете?
2. Какое место занимает человек с его сознанием (духом) и разумом в этом нашем Мире?
Ответы на сии вопросы легко дадут нам понимание и принятие и/или отрицание всех ваших умозаключений. Если кому-то покажется, что я полез в дебри общего философствования, то это не так.
Первопричина всех заблуждений и просветлений - модель Мира наиболее (или наименее) приближённая к Реальности, это безспорно. Конечно любое моделирование (или ментальное конструирование) сначала должно определится с ограничениями, это самая сложная часть задачи, ну а далее с какой-то точностью, пренебрегая малым, строим модель.

Для "затравки" предлагаю свою модель Мира.
По моему разумению наш Мир устроен по принципу зависимости всего от каждого и каждого от всего в триединстве Материи-Энергии, Меры и Информации. Мне он напоминает голограмму, где каждый мельчайший кусочек всё равно даёт общую картину Мира. Зависимости бывают слабыми, сильными и сикстильоны вариантов между. Многообразие вариантов в первую очередь обеспечивается не конечным числом элементов Мира, а безконечным разнообразием Меры.
Наш Мир, по моему разумению, имеет четырёх-мерную структуру (одна из координат это Время, три других это Пространство, в прошлых коментах я пристегнул координату Времени к какой либо координате Пространства для простоты понимания), образно это можно представить как например вытянутое по листку объёмное изображение куба или как например у моей дочки есть фломастер с печаткой (цветок или фигурка) взять такое изображение и протянуть его по листку бумаги. Движение такого "объекта" вытянутое на бумаге и есть его модель в отрезке времени и пространстве. Тоже самое
относится и к другим объектам и явлениям. Надеюсь я достаточно понятно объяснил. Если есть вопросы по этой части, буду рад ответить.
Вся Мера и Законы в нашем Мире предопределены и конкретны для каждой безразмерной точки. Будущее также существует как и Прошлое. Мне кажется это элементарный вывод принципа зависимости и триединства!
Теперь Человек, - самое большое и серьёзное ограничение наложенное на Человека это - мгновение Настоящего. Человек не видит координаты времени, он как искра Божия существует и воспринимает только мгновение Настоящего. О существовании Прошлого у него есть только воспоминания и опыт, о наличии Будущего у него есть только предположения и/или заблуждения. Вывод: Человек ЧРЕЗВЫЧАЙНО ограниченное существо, хорошо уже то, что мы это понимаем! Воспринять всё богатство и разнообразие Реальности Мира через узкую щелку Настоящего просто невозможно! Вот здесь начинает играть свою роль Разум, мы строим ментальные конструкции, модели и т.д. только не надо этим увлекаться.
Всегда надо помнить об границах Вашей модели, о влиянии супер-малого на процессы и явления (для примера - песчинка перекашивает уравновешенные весы, микро-пылинка становится центром кристалла и т.д.), что невозможно предусмотреть. Отсюда действия наши в мгновение Настоящего - всегда ошибочны в разной Мере и попущение Божие суровая необходимость нашего существования!
На сим хочу закончить, что бы не утомлять без Меры вас и себя.

LiuQwee 29.08.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869248089)
Вывод: Человек ЧРЕЗВЫЧАЙНО ограниченное существо, хорошо уже то, что мы это понимаем! Воспринять всё богатство и разнообразие Реальности Мира через узкую щелку Настоящего просто невозможно!

Почему человек выделен из Реальности как нечто отдельное? Почему Вы называете настоящее щелкой? :) Это можно назвать "щелкой" в случае , если настоящее фактически ограничено и прошлым и будущим. Но разве воспоминания и предположения могут ограничить то, что мы называем настоящим?

vvk 29.08.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869248089)
... Отсюда действия наши в мгновение Настоящего - всегда ошибочны в разной Мере и попущение Божие суровая необходимость нашего существования! ...

Про попущение Божие упомянули, а про место и роль Бога в этой модели, забыли что ли?

LiuQwee 29.08.2016 20:06

Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 1869248098)
Про попущение Божие упомянули, а про место и роль Бога в этой модели, забыли что ли?

Вот и Бога замоделили ... :D. Бог сотворил человека так, чтобы он его замоделил. Я знал что у Него отличное чувство юмора. Божественное)

Андрей. С. 30.08.2016 06:45

Цитата:

Сообщение от LiuQwee (Сообщение 1869248099)
Вот и Бога замоделили ... :D. Бог сотворил человека так, чтобы он его замоделил. Я знал что у Него отличное чувство юмора. Божественное)

Бог сотворил человека что бы он жил и творил Добро и имел правильное представление о Творце, понимал Его действия и желания.

LiuQwee 30.08.2016 10:33

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869248127)
Бог сотворил человека что бы он жил и творил Добро и имел правильное представление о Творце, понимал Его действия и желания.

Откуда у Вас эта информация?

Barry 30.08.2016 18:53

Для LiuQwee
Почему человек выделен из Реальности как нечто отдельное? Почему Вы называете настоящее щелкой?
Если у вас возникает такой вопрос значит в Вашей модели, даже при наличии Воли и Разума - Человек не является субъектом (Творцом) или же объясните почему такой вопрос?. По поводу названия - называйте как понравится, это всего лишь попытка передать образ Настоящего.
Далее: воспоминания и предположения не ограничивают настоящее, это продукт работы Разума, с помощью Разума мы связываем прошлое (опыт и знания) и будущее (предположения), что позволяет нам существовать в Настоящем и уменьшать Меру нашей ошибки.

Для vvk
По поводу места и роли Бога - он везде: и в Мере, и в Материи-Энергии, и в Информации, и зависимости всего от каждого и каждого от всего. Всё это по сути и есть Бог.

LiuQwee 30.08.2016 20:20

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869248168)
Для LiuQwee
Почему человек выделен из Реальности как нечто отдельное? Почему Вы называете настоящее щелкой?
Если у вас возникает такой вопрос значит в Вашей модели, даже при наличии Воли и Разума - Человек не является субъектом (Творцом) или же объясните почему такой вопрос?. По поводу названия - называйте как понравится, это всего лишь попытка передать образ Настоящего.
Далее: воспоминания и предположения не ограничивают настоящее, это продукт работы Разума, с помощью Разума мы связываем прошлое (опыт и знания) и будущее (предположения), что позволяет нам существовать в Настоящем и уменьшать Меру нашей ошибки.

Дело не в слове "щелка") Я понял, что вы имели ввиду - узкое и ограниченное восприятие реальности. Вот с этим я не согласен. Оно совсем не узкое. К нему даже такие категории как узкое-широкое неприменимы. Если уловить момент безмыслия - то не будет ни воспоминаний, ни предположений, и это не выкинет нас из настоящего. Т.е. настоящее оно и есть настоящее постоянно независимо совершенно от "будущего" и "прошлого"
По поводу творца. Эгоистичная структура мышления все время загоняет нас или в "сотворцы божьи" или же "рабы божьи". На мой взгляд все гораздо проще) Метафорически: чем является отдельная волна для океана? Сотворец? Раб? Так и человек. Ни то ни то..) Но для дуального мышления это непостижимо.

Barry 30.08.2016 20:55

Для LiuQwee
Имея в виду ограниченное количество органов чувств человека, дополнительно ограниченные в диапазоне спектра и прочие ограничения (скорость восприятия мозгом и обработки информации и т.д.)... я говорю об узкой щели восприятия Настоящего. Это буквально физика. Ну, а по поводу Творца - абсолютно с Вами согласен!

Barry 30.08.2016 22:45

Для LiuQwee
Да, и забыл сказать о самом серьёзном ограничении! Это узкая щель мгновения Настоящего. Если бы мы могли как в фильме "День сурка" по желанию повторять и запоминать свой опыт хотя бы на час, а не на день как в фильме, даже на минуту! Темпы нашего развития были бы фантастикой! Сколько безконечно нового и интересного, при наших ограничениях, мы могли бы узнать и освоить!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.

Осознание, 2008-2016