давайте начнем с первой ...

Часть 1. О необходимом и прибавочном продукте и о "метрологической несостоятельности" марксистской политэкономии.

Обсуждалось здесь уже не раз. Мрак-систы не могут предъявить ни научно-обснованных методик расчёта "необходимого" и "прибавочного" продукта для произвольно выбранных видов трудовой деятельности, при этом основанных на определениях, данных в первоисточнике "Капитале", ни соответствующей статистики. Хотя уже скоро 200 лет будет, а воз и ныне там. В лице ефремушки и той же шатиловой они больше по "морковкам" прикалываются, как их научил карл мардохеич, типа: "а давайте представим себе рабочего, который производит 50 морковок, и представим себе, что 30 морковок у него отбирает злобный капиталист, а рабочему остаётся только 20" Этому и только этому их карл мардохеич научил, полистайте "Капитал". И вот на такого рода примитивных "представлениях" об экономике и зиждется вся "политэкономия" мрак-систская. Далее следует "логичный" вывод из "Манифеста КП": "а давайте всю национальную буржуазию уничтожим, тогда некому будет морковок у рабочего отбирать, и у него останется аж 50 морковок".

Ну а "вывод" о том, что де карл мардохеич "ввёл в экономику ряд важных понятий ДОТУ", вообще ни в какие ворота не лезет, спросите у любого экономиста от кандидата до академика, какая-такая "теория управления" получилась в экономике после карла мардохеича, они сделают на вас круглые недоумённые глаза. Да чего уж там, спросите у ефремушки, где в мрак-сизьме имеют место быть "важные понятия ДОТУ", в ответ получите только горсть невразумительной враждебной слюны. В том-то и дело, что ефремушка нисколько не разделяя выводов шатиловой, тем не менее злорадствует "смотрите, смотрите, как она вас критикнула!" Точно так же будет встречена шатилова в любом мрак-систском собрании.

Здравствуйте.

ЛРС

«давайте начнем с первой ...»
Если имеете в виду это: http://www.korrektorr.narod.ru/Shatilova/index1.htm, то я готов оппонировать при условии, что сторонники КОБ внятно и четко отвечают на все задаваемые вопросы.

Начнем с простого:
Рабочий производит больше продуктов труда, чем потребляет сам и члены его семьи, находящаяся на иждивении?
Да или нет?

Ефремов.
PS. Дерьмо из темы лучше убрать, а то воняет…

давайте действительно начнем с простого ... зафиксируем понятия необходимый продукт и прибавочный продукт по т. Марксу ... вы справитесь с такой задачей ????

Вот этом вопросе уже весь примитивизм мрак-систских представлений об экономике, как на ладони: нынешняя экономика представляет собой общественное объединение труда разнородных профессий, и в ней ни один рабочий, взятый сам по себе, не способен произвести НИЧЕГО. Но и коллектив работников без управления, без организаторской деятельности в том числе "капиталиста" тоже не способен произвести НИЧЕГО. И при социализме обязанности "капиталиста"-частника по отношению к производственному подразделению никуда не деваются, в СССР их выполняли директорат, министерства, Госплан, Госснаб, которые получали за свой труд соответствующую оплату.

вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора ...

Но ефремушка тут же убежал в сторону, ему как-то не с руки давать СТРОГИЕ, НАУЧНО ОБОСНОВАННЫЕ, ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ ПРАКТИКОЙ определения.

подождем ... нам спешить некуда ...

Здравствуйте.

ЛРС

«давайте действительно начнем с простого ... зафиксируем понятия необходимый продукт и прибавочный продукт по т. Марксу ... вы справитесь с такой задачей ????»
Предлагаю ничего не фиксировать. Считаем, что ничего мы не знаем, а просто начинаем разбираться в протекающих в экономике процессах. Как будто мы с Вами ничего не знаем. Вы задаете свои вопросы. Я свои. Может и придем к общему выводу. Прошу не забегать вперед. Повторю: мы о структуре РЕАЛЬНОЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ экономики, якобы, ничего не знаем.
Повторю вопросы:
Рабочий производит больше продуктов труда, чем потребляет сам и члены его семьи, находящаяся на иждивении?
Да или нет?

«вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора»
Фиксировать понятия нельзя, т.к. в них у нас и есть разногласия. Мы понятия должны ВЫВЕСТИ.

Ефремов.

В ответку вопрос: у учителей, врачей, милиционеров, связистов, программистов, дворников, и т.д. (список могу продолжить) какой такой "продукт труда", который "потребляет он сам и члены его семьи, находящиеся на иждивении"? ефремушка, перестань дурку пороть, начни с понятий. И ещё помни, ты отстаиваешь здесь критику экономического блока КОБ шатиловой, а не свои взгляды. Так что прочитай сначала эту критику и ответь, с чем ты согласен, а с чем - нет.

Согласен ли ты с утверждением, что цитирую "Маркс ввел в рассмотрение экономической науки ряд важных понятий ДОТУ"? Да или нет? Если нет, то нет и необходимости продолжать ЗДЕСЬ с тобой разговор.