Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 22.03.2020 12:23

Заметки относительно странностей связанных с вирусом.

Есть такой фантастический роман "Штамм Андомеда". Довольно интересный. Написанный таки доктором медицины.
Такь воть, там после эпидемии в городке выжил алкоголик и ребенок.
По причине того что типично что у маленьких детей и алкоголиков Ph крови ниже и/или выше чем обычно. А вирус мог функционировать в очень узком интервале Ph.
Возможно, как ни странно, этот эффект таки присутствует с этим коронавирусом.

Еще с возрастом типично падает нормальная температура тела. Так что 36.6 это средняя для здоровых людей всех возрастов. А вот в частности у маленьких детей она 37.4, а у стариков 36.3
Но это средняя, а у многих стариков типичная температура еще ниже.
(Кстат, основные носители коронавирусов летучие мыши - хладнокровные )

Еще один триллер американского автора Дина Кунца "Глаза тьмы" 1981 года.
По сюжету главная героиня ищет причины смерти сына, который долгое время считается погибшим. Она проводит собственное расследование, и поиски ее приводят на военный завод, куда попал ее ребенок после заражения вирусом "Ухань-400". Как сказано в книге, это было биологическое оружие, разработанное в исследовательском центре в городе Ухань.

"Ухань‑400"– идеальное оружие. Действует только на людей. Не передается никакими другими живыми существами. И, как спирохета, возбудитель сифилиса, "Ухань‑400"жизнеспособен вне человеческого организма не дольше минуты. Это означает, что он не может навечно заражать объекты и даже целые территории, как сибирская язва и другие опасные заболевания", – сказано в книге.

Согласно сюжету, носитель становился заразным уже через четыре часа после контакта с вирусом. Зараженный человек не живет дольше двадцати четырех часов. Большинство умирает через двенадцать. Отметим, что период выявления коронавируса COVID-19 - от двух до 14 дней.

"Этот вирус страшнее лихорадки Эбола в Африке. Он обеспечивает стопроцентную смертность. Никто не выживал. Китайцы проверяли его на политических заключенных. Они не смогли найти противоядие или антибиотик, эффективно воздействующие на вирус", – говорится в книге. Однако, на деле в 2020 году выздоровивших от коронавируса больше, чем умерших.

Отметим, что также вромане Кунца "Ухань-400" – оружие, созданное человеком. А коронавирус, как говорится в исследованиях, передался человеку от животного.

Также примечательно, что в оригинальной версии 1981 года микроорганизм назывался "Горки-400" (Gorki-400). Только позже, в 1989 году, название было изменено на "Ухань-400".

Похоже что в 1989-м некто поменял планы начать устраивать вирус-апокалипсис с России-СССР, а перенесли мероприятие на Китай.

@mera_kob 22.03.2020 12:23

И еще.
Есть рассказ Джека Лондона «Беспримерное нашествие» 1910, в котором присутствует сразу несколько маркеров из нашей актуальной повестки – Китай, вирусы, страны Запада.

По сюжету рассказа, крупнейшие страны мира пытаются разными способами «пробудить» Китай и включить его в жизнь мирового сообщества. В результате миллионы китайцев начинают медленно, но уверенно колонизировать другие страны, что приводит к международным конфликтам. Союзники из Европы и США направляют в Китай свои войска, которые бесследно исчезают. После этого китайцы вторгаются в Индию, Корею и Сибирь.

А дальше начинается самое интересное – страны Запада подключают к войне ученых. Армады самолетов отправляются в Китай и сбрасывают на местных жителей множество стеклянных баночек. Китайцы смеются над этой атакой и беззаботно разбивают склянки, из которых вырываются десятки самых разных смертельных вирусов. Кордон из военных не выпускает жителей из страны, Китай начинает вымирать.

@mera_kob 22.03.2020 12:23

"действует избирательно по определённым наборам генов и теряет силу при вторичном заражении носителей других генов".
Убедительное объяснение тому, что Китай не дал культуру вируса (без неё нельзя зарегистрировать лекарство), но быстро дал расшифровку генома, по которому Россия создала эффективный тест (тест на что?).
Осталось напомнить, что социологией должен владеть каждый, при этом другие предметные области, например, вирусология требуют обучения от 5 лет. Это показал ролик от ребят из ША - при всех их ошибках, в том числе хронических, они знают информационное поле в целом, лучше участников чата общей тематики.

@mera_kob 22.03.2020 12:40

Вы не видите странность в том, что первичное заражение от туристов из Китая смертелено для возрастных итальянцев и практически безвредено заражение русских туристов любых возрастов от итальянцев?
Это легко можно объяснить.
1. Итальянцы (а точнее те кто контактировали первыми с китайцами, а это статистически итальянцы) заразились от самого агрессивного штамма вируса.
2. Личная зона итальянца намного ниже северян (русских). Итальянцы постоянно обнимаются и целуются.

Чем более длинная цепочка (верне чем более длинная "тау" передачи*) по которой пришла зараза тем вероятнее что она менее опасна.
* Тау = (время от заражения первого до заражения текущего) / (количество звеньев передачи)

А сейчас важно.
Если контакты плотные - выживает самый агрессивный и смертельно опасный штамм вируса.
Если контакты редкие и заражения происходят с длительными тау выживает легкая, неопасная "форма" вируса.
Именно в этом суть карантинов. Кроме прочего изжить опасные "формы" вируса и дать дорогу менее опасным.

@mera_kob 22.03.2020 13:47

Не биолог. Поэтому вопросы:
1. Близкие контакты влияют только на скорость разпространения вируса и карантин призван её снизить, чтобы иметь возможность медикам оказать помощь как можно большему числу людей?
2. Как за временя жизни в организме вирус мутирует в сторону увеличения срока жизни конкретного человека, если у него есть инкубационный период до двух недель, в течение которых число контактов инфицированного огромно. Условный итальянский дедушка перецеловал всех условных бабушек своего микрорайна и они все вместе всех своих внучат и детей, а те покашляли в аэропорту, гостинице, выставке и т.д.? При этом наши туристы уезжали из Европы на пике или на спаде разпространения вируса? Иначе: мутация вируса произходит и в теле носителя и в теле заражаемого, но ... как он "понимает", что носитель и заражаемый должны выжить, чтобы стать его носителем как можно дольше? Остатки знаний по биологии напоминают, что одни организмы способны противостоят новой заразе в силу каких-то причин, а другие нет - вымирают. Именно отсюда вопрос об избирательности действий Covid-19.

@mera_kob 22.03.2020 14:10

1. не только. Кроме снижения количества одномоментно больных и зараженных, карантин способствет именно ослаблению штамма.
2. вирус мутирует не при передаче от носителя к носителю а при размножении внутри носителя.
Во время инкубационного периода носитель является очень "слабым" распространителем, так как пока что нечео расспространнять вирус не размножился.
А когда размножится - носитель агрессивного штамма как правило долго его распространять не может. Ибо слабеет и ему чисто физически тяжело где-то ходить, кого-то заражать.
Носитель менее агрессивного штамма прекрасно его распространит даже если контакты будут раз в неделю. Ибо он будет на ногах активен и безпечен.
3. Итальянский дедушка носитель агрессивного штамма прекрасно заразит за несколько часов суток своих близких но добрести до аэропорта у него не хвати ни времени ни сил. (вероятностно конечно)
4. Вирус не понимает. Идет просто естественный отбор. Носители агрессивной формы быстро или погибают или жестко изолируются во время карантина. Поэтому эта линия вируса - пресекается.

@mera_kob 22.03.2020 14:43

1. не только. Кроме снижения количества одномоментно больных и зараженных, карантин способствует именно ослаблению штамма.
—————————————
Дальше идёт Ваше объяснение механизма ослабления штамма вируса:

2. вирус мутирует не при передаче от носителя к носителю, а при размножении внутри носителя.
—————————————
Здесь надо поподробнее. Мутации возможны при делении клеток у клеточных организмов. Мутации у вирусов возможны при своём реплицированные на новых клетках как уже заражённого, так и заражаемого организма? То есть везде (носителя, заражаемого) или всё-таки только внутри носителя? Тогда чем данное утверждение принципиально отлично от «вирус мутирует при передаче от носителя к носителю? При этом надо помнить, что клетки внутри одного организма мутируют очень редко, а при переходе к новому заражаемому организму вирус встречается с новыми клетками, которые для него — аналог мутации в исходном носителе.

Во время инкубационного периода носитель является очень "слабым" распространителем, так как пока что нечего расспространять вирус не размножился.
—————————————
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B8%D0%BE%D0%B4
Инкубационный период:
«Например, при гриппе больной становится заразным в среднем на день раньше, чем у него появляются первые симптомы болезни, то есть латентный период у него короче, чем инкубационный.»

А когда размножится - носитель агрессивного штамма как правило долго его распространять не может. Ибо слабеет и ему чисто физически тяжело где-то ходить, кого-то заражать.
Носитель менее агрессивного штамма прекрасно его распространит, даже если контакты будут раз в неделю. Ибо он будет на ногах активен и безпечен.
3. Итальянский дедушка носитель агрессивного штамма прекрасно заразит за несколько часов суток своих близких но добрести до аэропорта у него не хвати ни времени ни сил. (вероятностно конечно)
—————————————
Хорошо. До проявления симптомов болезни через сутки наш боевой дедушка перецелует не весь квартал, а только три ближайших дома. Думаю, что этого вполне достаточно, ибо и другие не отставали от него.

4. Вирус не понимает. Идет просто естественный отбор. Носители агрессивной формы быстро или погибают или жестко изолируются во время карантина. Поэтому эта линия вируса - пресекается.
—————————————
Что и требовалось доказать — системе здравоохранения любой страны также невозможно сразу определить: агрессивные или «толерантные» к человеку вирусы подцепил заражённый, когда его разпространение находится в начальной стадии. Для этого надо иметь исходники и того и другого штаммов и желательно в живом виде, а не виде разпечатки последовательности нуклеотидов, которые если и возможно возпроизвести в живом виде, то только через три месяца и потратив миллиарды долларов без всяких гарантий от того, что тебе вручили пустышку. Теперь Вам стала ясна суть претензий Семёна к поведению Китая в данном вопросе?

@mera_kob 22.03.2020 15:10

Трансляция третьего дня четвёртого Прикладного Концептуального Форума уже в прямом эфире!
https://www.youtube.com/watch?v=_K1vNONXeA0

@mera_kob 22.03.2020 15:21

Когда нет границ невозможно выделить это не фоне не этого, то есть нет ифнормации в безграничном.

@mera_kob 22.03.2020 15:31

Любовь безконечна, но не безгранична. Она жёстко, но не жестоко пресекает злонравие, которое выводит человека из границ Попущения Бога.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Осознание, 2008-2016