Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   2 приоритет, хронолого-алгоритмический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Польша накануне и во время 2 мировой войны (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13483)

sergign60 19.06.2019 21:14

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298938)

см. “толстые книги” ВП СССР

ну надо же, какое же ты все-таки дерьмо)))) В "толстых книгах" ВП СССР написано ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. андрюша воньстарцеффф и тот честнее тебя, правда, когда выложил свой "стандарт", сразу стало понятно, какое он ничтожество. А ты - просто напросто трус )))). Признайся, долбодятлушка ты наш, только ЧЕСТНО, МВ и КК ты ведь НЕ ЧИТАЛ, а так пролистал в лучшем случае, о других "толстых книгах" я даже и не говорю. Будь ЧЕСТНЫМ )))

ЛРС 19.06.2019 21:17

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298952)
н В "толстых книгах" ВП СССР написано ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.

противоположное чему ?
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298952)
А ты - просто напросто ТРУС )))).

вам конечно виднее

sergign60 19.06.2019 21:23

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298953)
противоположное чему ?

вам конечно виднее


Ага, мне виднее, потому что ты сейчас будешь вертеться, аки уж на сковородке, но ЧЕСТНО не признаешься, что МВ, КК и ОС не читал )))))

Вопрос на понимание, каким образом используются в экономическом блоке КОБ прямая и двойственная задачи линейного программирования?

ЛРС 19.06.2019 21:27

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298954)
Ага, мне виднее, потому что ты сейчас будешь вертеться, аки уж на сковородке, но ЧЕСТНО не признаешься, что МВ, КК и ОС не читал )))))

так еще и Диалектику читал ... и много чего еще ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298954)
Вопрос на понимание, каким образом используются в экономическом блоке КОБ прямая и двойственная задачи линейного программирования?

это после всех "подонков" и т.д. ... Вы хотите, что бы я с Вами ... о чем то нормально разговаривал ??? ... что у Вас с головой???

sergign60 19.06.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298955)
так еще и Диалектику читал ... и много чего еще ...

нет, ты НЕ читал, а так, пролистал от скуки.... одну страницу через десять... и на мировоззренческий стандарт КОБ тебе наплевать с высокой колокольни... у тебя свой "стандарт" - во всем виноват Сталин, "совнарком" и "чекистский эгрегор". а не подонки в военной форме, которые просрали и предвоенные годы, и начало войны.

Вопрос на понимание, каким образом используются в экономическом блоке КОБ прямая и двойственная задачи линейного программирования?

ЛРС 19.06.2019 21:35

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298956)
Вопрос на понимание, каким образом используются в экономическом блоке КОБ прямая и двойственная задачи линейного программирования?

что у Вас с головой???
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298956)
подонки в военной форме

такую лексику очень любят белобилетники (от легкого комплекса неполноценности) ... неужели Вы реально белобилетник по жизни ?

sergign60 19.06.2019 21:37

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298957)
что у Вас с головой???

Обосрался ЛРС с "чтением" "толстых книг" ВП СССР, бывает ))))) Ну не ты первый, не ты последний из таких же "читавших" ))))

ЛРС 19.06.2019 21:38

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298958)
Обосрался ЛРС с "чтением" "толстых книг" ВП СССР, бывает

это Вам так хочется думать ... Вам просто приятно так думать ...

sergign60 19.06.2019 21:42

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298959)
это Вам так хочется думать ... Вам просто приятно так думать ...

это Вам так хочется думать, что Вы "читали"... Вам просто приятно так думать... )))))

ЛРС 19.06.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298961)
это Вам так хочется думать, что Вы "читали"... Вам просто приятно так думать...

конечно приятно ... читать и рисовать приятно ... тут и думать нечего ...

sergign60 19.06.2019 22:06

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298962)
конечно приятно ... читать и рисовать приятно ... тут и думать нечего ...

ну да, это как раз в вашем долбодятнутом стиле, просто читаешь себе "приятно", и думать нечего и не за чем, поэтому все "прочитанное" пропускаешь мимо остатков мозгов ))) а зачем, когда в остатках мозгов до того уже приятно нарисовано "приятное" "во всем виноваты Сталин, совнарком, и чекистский эгрегор" А за мартышку поработали британские спецслужбы, они ему все нарисовали )))

ЛРС 19.06.2019 22:10

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298963)
просто читаешь себе

Вы опять ошибаетесь ... не просто читаешь ... а читаешь и рисуешь ... очень приятное занятие ...
таки у Вас по вопросу Польши есть, что сказать???
а то спать пора ...

sergign60 19.06.2019 22:12

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298964)
Вы опять ошибаетесь ... не просто читаешь ... а читаешь и рисуешь ... очень приятное занятие ...
таки у Вас по вопросу Польши есть, что сказать???
а то спать пора ...

и в самом деле... шла бы ты спать, долбодятлушка ... )))) И пусть тебе приснится, как ты... ух... завалил бы в сентябре 1939 года Польшу советскими пушками и советскими снарядами... гениально завалил бы, по самую ихнюю польскую макушечку )))))

И кстати, для справки, вопрос о прямой и двойственной задачах линейного программирования - один наиболее коротких и эффективных способов выяснить, насколько "читавший" владеет методологией КОБ ))))

ЛРС 19.06.2019 22:18

История бронетанковых войск Польской республики. 1918-1939.
 
По окончании первой мировой войны польская армия оказалась на третьем месте по количеству находившихся в ней танков! Весной 1919 г. в составе польской армии во Франции был сформирован первый танковый полк. Когда в июне он прибыл в Польшу, в нем насчитывалось 120 легких французских танков «Рено» FT. В советско-польской войне 1920 г. участвовали отдельные роты или даже взводы этих танков. К концу ее в нем оставалось еще 114 боеспособных танков. В октябре 1921 г. в оккупации Верхней Селезни участвовала сводная рота танков.
С 1926 г. в Техническом управлении Министерства военных дел (MS Wojsk.) имелся отдел бронетанковой техники исполнявший консультативные функции. В январе 1929 г. этот отдел был превращен в «шефство», которому были подчинены все соответствующие отделы различных управлений. И 23 ноября 1930 г. было организовано Командование броневых сил (Dowodztwo Broni Pancernich - DBP) на правах управления MS Wojsk. Оно занялось, в первую очередь, обучением кадров танкистов. В 1936 г. это Командование было уравнено в правах с управлениями основных родов сухопутных войск. В нем была создано, в частности, управление технического обеспечения броневых сил, которое помимо всего курировало и вопрос моторизации армии в целом. И, наконец, в 1937 г. были созданы три территориальных управления броневых сил.
Командованию броневых сил поначалу подчинялись танковый полк, размещенный в Журавице под Перемышлем (три батальона по три роты), пять эскадронов бронеавтомобилей и два дивизиона бронепоездов. В 1930-1934 гг. все броневые части свели в три смешанных броневых полка. В 1934 г. они были расформированы и все бронеединицы были сведены в самостоятельные роты и эскадроны.
В 1937 г. в броневых силах числилось шесть батальонов: в Варшаве, Журавице, Познани, Бресте-над-Бугом, Кракове и Львове и две отдельные роты в Вильно и Быдгощи. Эти последние через год также были развернуты в батальоны в Луцке и Сгеже.
К этому времени штатная численность броневых сил составляла 415 офицеров, более 2 тыс. унтер-офицеров и 3,8 тыс. рядовых. В 1938 г., однако, недоставало 14 % унтер-офицеров.
Организация батальона была следующей: штаб и управление, командирский взвод; роты: учебная, танковая, бронеавтомобилей, мотопехотная и снабжения, взвод связи. Штатная численность батальона - 36 офицеров, 186 унтер-офицеров и 409 рядовых, а также 12 чиновников. Эти батальоны носили скорее характер учебных, нежели боевых частей. В случае мобилизации они должны развертываться в боевые части.
Однако такая организация продолжалась недолго. И в 1939 г., незадолго до начала войны. четыре батальона: 1-й, 4-й, 5-й и 8-й имели по три роты разведывательных танков (на самом деле - танкеток) и эскадрон бронеавтомобилей. Другие батальоны имели усиленный состав, а 2-й можно было даже считать полком, поскольку в его составе насчитывалось 185 боевых машин, т. е. танков, танкеток и бронеавтомобилей.
10-я моторизованная кавалерийская бригада только в 1939 г. перешла из Управления кавалерии в Министерство военных дел и была подчинена Командованию броневых сил. Бригада состояла из 10-го полка конных стрелков и 24-го полка улан (отсюда видно, что бригада была далеко не моторизованной). Кроме того, в бригаду входили дивизионы разведывательный и противотанковый (ПТО), эскадрон связи и взвод регулирования движения. Лишь при мобилизации бригаде придавались моторизованный артиллерийский дивизион, саперный батальон, батарея зенитных орудий, а также авиационный отряд. Но, самое главное - в бригаду поступали танковые подразделения, созданные на базе 2-го танкового батальона в Журавице.
В вооруженных силах Польши бронетанковые войска (БТВ) относились к техническому роду войск. Их задачей являлась поддержка пехоты и кавалерии в совместных с ними действиях. Единственные два моторизованных соединения - 10-я кавалерийская бригада и Варшавская бронемоторизованная бригада (Warszawska Brygada Pancerno-Motorowa - WBP-M) были крайне слабо оснащены бронетанковой техникой, но неплохо артиллерией (включая, противотанковую) и тем более пехотным оружием.
Какова же была организация 10-й кавалерийской бригады (10. Brygada Kawalerii Zmotoryzowanej - 10 ВК) по штатам военного времени?
В нее входили: командование и эскадрон снабжения, два моторизованных полка (по четыре линейных эскадрона, пулеметный эскадрон и подразделения усиления), дивизионы: разведывательный, артиллерийский, противотанковый, саперный батальон и эскадрон связи; роты: легких и разведывательных танков, батарея ПВО и тыловые службы.
Боевые машины входили в состав 121-й роты легких танков - из трех взводов по пять танков «Виккерс Е», плюс танк командира роты (всего 16 танков, из них 10 - с пушкой, шесть - пулеметных, 114 чел. личного состава); 101-ю роту разведывательных танков (два взвода по шесть танкеток ТК-3 или TKS - всего 13 танкеток и 53 чел. личного состава); эскадрона разведывательных танков разведдивизиона (два взвода по шесть танкеток, всего 13 и 53 чел. личного состава) .
Таким образом в 10-й кавалерийской бригаде имелось 16 танков «Виккерс Е» и 26 танкеток, четыре - 100-мм гаубицы, четыре - 75-мм пушки, 27 - 37-мм ПТО, четыре - 40-мм зенитных пушки и более четырех тысяч человек личного состава.
После успешных действий 10-й кавалерийской (моторизованной) бригады на маневрах 1937 г. Главное Командование приняло решение создать еще одну моторизованную бригаду. Тогда проводилась реорганизация 2-й кавалерийской дивизии (КД), в состав которой входила 1-я кавалерийская бригада, называвшаяся Варшавской. Ее два полка - конных стрелков и шеволежеров при ликвидации 2-й КД в феврале 1939 г. вошли в состав Мазовецкой кавалерийской бригады.
В июне было решено моторизовать один полк, а вскоре и другой, и завершить создание моторизованной бригады к 15 августа, получившей название Варшавской бронемоторизованной бригады. Ее командиром был назначен полковник Стефан Ровецкий (погиб в 1944 г.). Началось формирование других частей бригады: артиллерийского дивизиона, батальона саперов, дивизиона ПТО и прочих. И, когда 1 сентября началась война, организация бригады шла полным ходом. Оснащение подразделений было еще далеко от штатов военного времени. Бригада получила приказ покинуть Варшаву. 2-го числа она сдала последних коней. Но положенные ей танки «Виккерс Е», пока не прибыли. 3 сентября был получен приказ занять оборону на переправах через Вислу, что и было выполнено на следующий день. 12-я рота легких танков (16 танков «Виккерс Е») (вместо положенного по штату батальона) присоединилась к бригаде только 13 сентября.
Перевод частей польской армии на организацию военного времени (мобилизация) начался сразу после оккупации Чехии немецкими войсками (15 марта 1939 г.), в которой, в частности, участвовала Польша, оккупировав Тешинскую область.
Мобилизация бронетанкового вооружения проходила в четыре этапа:
  • I - 23 марта - формировался 91-й танковый дивизион для Новогрудской кавалерийской бригады.
  • II - 13 августа - 21-й танковый дивизион (для Волынской кавалерийской бригады), 101-я и 121-я роты разведывательных танков для 10-й моторизованной кавалерийской бригады.
  • III - 23 августа - 1-й батальон легких танков, семь танковых дивизионов, 11-я и 12-я роты и эскадрон танков для W.B.P.-M., двенадцать рот разведывательных танков и бронепоезда.
  • IV - 27 августа - 2-й батальон танков, два танковых дивизиона и три роты разведывательных танков.
На 1 сентября 1939 г. не успели полностью отмобилизоваться 21-й батальон легких танков, три роты тихоходных танков и два бронепоезда.
Ниже приводится структура броневых частей по штатам военного времени:
Организация Варшавской бронемоторизованной бригады (Warszawska Brygada Pancerno-Motorowa WBP.-M)
Организация бригад мирного времени совсем не напоминала структуру боевой части. Мобилизация их была затруднена, т. к. поступавшие в их состав по мобилизации подразделения прибывали из пяти различных округов и, кроме этого, были подчинены различным управлениям и командованиям.
Батальон легких танков (Batalion Czolgow Lekkich - BCL)
Броневой дивизион (Dyvizjon Pancerny): 11-й, 21-й, 31-й, 32-й, 33-й, 51-й, 61-й, 62-й, 71-й, 81-й и 91-й.
Отдельная рота разведывательных танков (Samodzielna Kompania Czolgow Rozpoznawczych SKCR): 31-я, 32-я, 41-я, 42-я, 51-я, 52-я, 61-я, 62-я, 63-я, 71-я, 72-я, 81-я, 82-я, 91-я и 92-я. Всего 15 рот.
В конце августа 1939 г. были сформированы 12-я и 121-я роты легких танков «Виккерс Е» по 16 машин в каждой, а уже после начала войны 111-я, 112-я и 113-я роты легких танков (Kompania Czolgow Lekkich - KCL) по 15 танков «Рено» FT.
Рота танков «Рено» FT имела взвод управления - 13 чел., три танковых взвода по пять танков (13 чел.) и технический взвод. Всего 91 чел. личного состава, из них пять офицеров.
4 и 5 сентября 1939 г. сформированы 1-я и 2-я роты легких танков Командования обороны Варшавы по 11 танков 7ТР (по-видимому, только что из заводских цехов).
Распределение бронетанковой техники по мобилизационному плану
Боевые части по штатам военного времени должны были насчитывать 130 легких танков (7ТР и «Виккерс»), 45 легких танков «Рено» R35, 45 так называемых тихоходных «Рено» FT, 390 танкеток ТК-3 и TKS, а также 88 бронеавтомобилей обр. 1929 и обр. 1934, т. с. в сумме 698 бронеединиц. К этому следует добавить 56 (16 «Рено" FT и 40 ТК-3) в составе бронепоездов. Если посмотреть распределение но родам войск, то для действий в составе пехотных соединений предусматривалось всего 195 танкеток (т. е. 28 % от общего числа), в составе кавалерии - 231 единица (33 %), 188 (27 %) в частях резерва и всего лишь восемьдесят четыре или 12 % в составе моторизованных соединений. Общая численность бронетанковых войск по мобилизации должна была составить 1 516 офицеров, 8 949 унтер-офицеров и 18 620 рядовых, т. е. всего 29 085 человек. Из них экипажи боевых машин насчитывали около 2000 человек. Мы видим, что процентный состав танкистов по сравнению с общей численностью броневых частей был весьма низким (около 6%). Также малый процент составляли боевые машины от общей численности автомобилей и мотоциклов в этих частях.
Поскольку мобилизация не была доведена до конца к началу войны, то не была и достигнута численность штатов военного времени. Много резервистов осталось в запасных частях, причем резерв №1 должен был пополнять батальоны и роты легких танков, резерв №2 служил для пополнения танковых дивизионов, а резерв №3 - для пополнения рот разведывательных танков - т. е. танкеток.
Обращает на себя внимание, что по плану все эти мелкие части - батальоны, дивизионы, роты были разбросаны по армейским оперативным соединениям. Вот как это должно было выглядеть в соответствии с планом:
  • Отдельная оперативная группа «Нарев» получила броневые дивизионы (БД) №31 и №32.
  • Армия «Модлин», прикрывавшая Варшаву с севера со стороны Восточной Пруссии, получила 11-й и 91-й броневые дивизионы, 62-ю и 63-ю отдельные роты разведывательных танков (ОРРТ).
  • Армия «Поможе» (которая должна была препятствовать объединению немецких частей из Восточной и Западной Пруссии в так называемом «Польском коридоре») получила 81-й броневой дивизион и 81-ю отдельную роту разведывательных танков.
  • Армия «Познань» - 62-й и 71-й броневые дивизионы, 31-ю, 71-ю, 72-ю и 82-ю отдельные роты разведывательных танков.
  • Армия «Лодзь» - 21-й и 61-й броневые дивизионы, 32-ю, 41-ю, 42-ю, 91-ю и 92-ю отдельные роты разведывательных танков.
  • Армия «Краков» - 10-ю бронекавалерийскую бригаду (со 101-й и 121-й отдельными ротами разведывательных танков и танковым эскадроном), 51-й броневой дивизион, 51-ю, 52-ю и 61-ю отдельные роты разведывательных танков.
  • На стыке армий «Лодзь» и «Краков» размещалась резервная армия с 1-м и 2-м батальонами легких танков и 33-м броневым дивизионом.
  • В резерве Верховного Главнокомандования находились Варшавская бронемоторизованная бригада (с 11-й и 12-й отдельными ротами разведывательных танков и танковым эскадроном), 21-й батальон легких танков и 111-я, 112-я, 113-я роты «тихоходных» танков («Рено» FT).
В действительности этот план до конца выполнен не был. В ходе войны было создано несколько импровизированных подразделений, сформированных из излишков техники. Учебные танки 3-го батальона и учебного центра бронетанковых войск вошли в роту танкового отряда командования обороны Варшавы. В этот отряд также вошли поступавшие с завода новые танки 7ТР, а также танкетки из учебного центра. Всего отряд насчитывал 33 броневых единицы.
Из остатков 12-го танкового батальона мирного времени была создана полурота из шести танков «Рено» R35. Из кадров того же 12-го батальона был сформирован 21-й батальон легких танков в составе 45 только что прибывших из Франции танков «Рено» R35. Из 2-го учебного батальона были созданы два взвода по четыре танка в каждом.
Возможно, что в каких-либо боевых столкновениях были использованы и устаревшие машины такие, как NC-1 (в свое время их было куплено 24 ед.), М26/27 (5 ед.) и итальянский FIAT 3000, а также прототипы польских танков. Известно, что в обороне Варшавы приняла участие САУ TKS-D. Использовано было также несколько трофейных бронеединиц. Так, 21 сентября под Лащувкой поляки использовали два захваченных немецких танка. Скажем еще о нескольких импровизациях, т. е. о забронированных тяжелых грузовиках. Два таких грузовика «Польский FIAT 621» получили орудия и пулеметы с затопленного миноносца «Мазур».
Таким образом, во время сентябрьских боев польские войска располагали: 152 легкими танками 7ТР и «Виккерс», 51 легким танком «Рено» R35, тремя Н35, 45 «Рено» FT, 403 ТК-3 и TKS и 88 бронеавтомобилями обр. 1929 и обр. 1934. Всего 742 бронеединиц. К ним можно добавить еще 14 бронепоездов. В бой было отправлено все. Резервов никаких не оставалось. И пополнять боевые и технические потери было нечем.
Более или менее полноценными можно было считать только легкие танки 7ТР, «Виккерс» и R35, составлявшие менее четверти всей бронетехники. Танкетки могли быть использованы только там, где они не встречали противотанковой обороны и броневых машин противника. Боевая ценность БА и танков «Рено» FT практически равнялась нулю. Техническое состояние польских бронеединиц оставляло желать лучшего. Именно, видимо, поэтому потери бронеединиц по техническим причинам превысили боевые.


Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298966)
И кстати, для справки, вопрос о прямой и двойственной задачах линейного программирования - один наиболее коротких и эффективных способов выяснить, насколько "читавший" владеет методологией КОБ ))))

это если обхамленный вами человек ... пожелает с Вами о чем то разговаривать ...

sergign60 19.06.2019 22:26

на этом месте нужно всем дружно заплакать... ну да, вот чего стоила хваленая польская "государственность" в сентябре 1939 года )))) а некий долбодятлушка "гениально" додумался до того, что этому сброду ещё пушек советских нужно было подкинуть с боеприпасами...

дятлушко, вспомни, как долго с тобой пытались разговаривать в высшей степени в уважительном тоне... некоторые еще до сих пор держатся, поражаюсь я их терпению...

ЛРС 19.06.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298968)
ещё пушек советских нужно было подкинуть с боеприпасами...

это безусловно усилило бы польскую армию ... и сопротивление не стало бы для них - сопротивлением обреченных ... и у немцев возникли бы реальные проблемы ... грёбанные нацисты не даром бомбили Молотова телеграммами с 3 сентября ... им очень было нужно, что бы мы нанесли удар по польским резервам ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298968)
некоторые еще до сих пор держатся, поражаюсь я их терпению...

вы себе просто слишком много позволяете ... позволяете себе проявлять распущенность ... это мерзко смотрится ...

sergign60 20.06.2019 08:00

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298969)
это безусловно усилило бы польскую армию ... и сопротивление не стало бы для них - сопротивлением обреченных ... и у немцев возникли бы реальные проблемы ... грёбанные нацисты не даром бомбили Молотова телеграммами с 3 сентября ... им очень было нужно, что бы мы нанесли удар по польским резервам ...

вы себе просто слишком много позволяете ... позволяете себе проявлять распущенность ... это мерзко смотрится ...

о, это уж прогресс - до товарища наконец-то дошло, что польское государство в сентябре 1939 - БЫЛО ОБРЕЧЕНО. ))))) И не СССР, и не Сталин решил его судьбу, а НЕКТО, пожелавший отдать адольфу алоизычу всю континентальную Европу. ))))))

но товарищ с упорством маньяка продолжает доказывать, что мы должны были это ОБРЕЧЕННОЕ образование, которое к 17 сентября уже закончилось, обеспечить пушками и боеприпасами. При этом товарищ в упор не видит, что нацистами были не только немцы, глубоко нацистским до самой сути своей, русофобским до основания было и польское недоразумение образца первой половины 20-го века. Вот так вот товарищ "читает" "толстые" книги ВП СССР. Что такое ГЛОБАЛЬНАЯ политика, и КТО является СУБЪЕКТАМИ ГЛОБАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ, у него в остатках мозгов так и не нарисовалось. Долбодятлушка, что с него взять)))))

ЛРС 20.06.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298976)
о, это уж прогресс - до товарища наконец-то дошло, что польское государство в сентябре 1939 - БЫЛО ОБРЕЧЕНО.

после удара РККА в спину польской армии ... Польша была обречена ... и при этом сопротивление продолжалось до начала октября ... этим бы ребятам вовремя помочь ... и гребанные нацисты умылись бы кровью ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298976)
И не СССР, и не Сталин решил его судьбу, а НЕКТО, пожелавший отдать адольфу алоизычу всю континентальную Европу.

а Иосиф Виссарионович просто подшестерил на этого "НЕКТО" ...отработал вводную на 200% ...как стахановец ... чем и изыскал дополнительные гарантии катастрофы лета 1941 г.

sergign60 20.06.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869298980)
после удара РККА в спину польской армии ... Польша была обречена ... и при этом сопротивление продолжалось до начала октября ... этим бы ребятам вовремя помочь ... и гребанные нацисты умылись бы кровью ...

а Иосиф Виссарионович просто подшестерил на этого "НЕКТО" ...отработал вводную на 200% ...как стахановец ... чем и изыскал дополнительные гарантии катастрофы лета 1941 г.

Ну что же, в рядах мартышек-антисталинистов одной мартышкой стало больше )))))

ЛРС 20.06.2019 17:37

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869298982)
Ну что же, в рядах мартышек-антисталинистов одной мартышкой стало больше )))))

а что бы быть "не мартышкой-сталинистом" надо положительно трактовать все действия Сталина?

ЛРС 20.06.2019 19:47

Польский «Виккерс»: лёгкий танк 7TP
 
Лёгкий танк 7TP был польским вариантом развития английского «Виккерса 6-тонного», одного из наиболее распространенных танков предвоенного периода во всем мире. Разработка данного танка велась в 1933-1934 годах, при этом за время его серийного производства в 1935-1939 годах в Польше было собрано 139 таких танков. К моменту начала Второй мировой войны именно 7TP являлся наиболее боеспособным польским танком, который по своим возможностям и характеристикам превосходил немецкие легкие танки PzKpfw I и PzKpfw II, однако ввиду своей малочисленности никак не смог повлиять на ход боевых действий и предотвратить захват Польши. По своей боевой мощи данный танк на тот момент времени был сравним с чехословацким танком LT vz.38 и советским Т-26.Стоит отметить, что в межвоенное время мало у какой европейской армии были сомнения в том, что в войне будущего решающую роль на поле боя сыграют танки. Прекрасно понимали это и в Польше, по этой причине польское военное руководство сделало основную ставку на развитие в стране собственного танкостроения. Однако для этого развития нужна была хоть какая-то база. Поэтому, как и большинство государств, которые обрели независимость по итогам Первой мировой войны, Варшава достаточно длительное время приобретала иностранную бронетехнику.Первыми танками Польши в 1919 году стали полученные из Франции легкие танки Renault FT-17, которые достаточно успешно зарекомендовали себя в годы Первой мировой войны, действуя на Западном фронте. Именно танки Renault FT-17 до 1931 года составляли основу танковых войск Польши, пока не возникла острая потребность, чем-то заменить эту устаревшую боевую машину. Для замены польские военные рассматривали несколько вариантов, среди которых в лучшую сторону выделялись американский танк М1930 конструкции Кристи и британский Vickers Mk.E (известный в России больше как «Виккерс 6-тонный»). Однако с американцами договориться так и не удалось, поэтому поляки обратились к компании Vickers, чей танк ранее уже приглянулся делегации СССР, а позднее послужил прототипом для советского танка Т-26.
В 1930 году польской военной делегацией был подписан контракт на поставку в страну 50 танков Vickers Mk.E, из которых 12 боевых машин поляки должны были собрать на месте своими руками. Танк произвел на военных очень благоприятное впечатление, однако нашелся и целый ряд недостатков — недостаточное бронирование, слабое вооружение (всего 2 пулемета), ненадежная силовая установка. Помимо всего прочего, стоимость одного «Виккерса» достигала 180 тысяч злотых, немалой по тем временам суммы. В этой связи уже в 1931 году польское правительство принимает решение создать на основе английского танка свой собственный легкий танк. Работы по модернизации боевой машины были развернуты в конце 1932 года. Надежды на новый танк поляки возлагали немалые — достаточно сказать, что контракт на поставку армии первой партии новых танков был подписан уже 19 января 1933 года, а проектные работы удалось завершить только 24 июня того же года.
Ходовая часть танка изменений не претерпела, полностью перейдя от «Виккерса». Ходовая состояла из 4-х двухкатковых тележек, которые были сблокированы попарно с подвеской на листовых рессорах, 4-х поддерживающих роликов, а также переднего ведущего и заднего направляющего колеса (на каждый борт). Гусеничная цепь была мелкозвенчатой, она насчитывала 109 стальных траков шириной 267 мм. Длина опорной поверхности гусениц танка составила 2900 мм. В отличие от ходовой части корпус польского танка был доработан за счет монтажа бронированного кожуха, расположенного над моторным отделением. При этом усилили и бронирование танка: толщину лобовых листов корпуса поляки довели до 17 мм, бортовых — до 13 мм.
Вооружение танка решили оставить полностью пулеметным, оно состояло из двух 7,92-мм пулеметов wz.30, установленных в двух цилиндрических башнях, которые по своей конструкции были аналогичны английским. Для своего времени пулемет Browning wz.30 калибра 7,92-мм обладал неплохими характеристиками. Максимальная его скорострельность составляла 450 выстр/мин, начальная скорость пули 735 м/с, максимальная дальность стрельбы — до 4500 метров. На дистанции в 200 метров данный пулемет пробивал 8-мм броню, поэтому мог эффективно использоваться для борьбы с легкобронированными целями. Боезапас двух танковых пулеметов состоял из 6 тысяч патронов. Для защиты ствола с жидкостной системой охлаждения польские конструкторы использовали цилиндрические кожухи. Каждая танковая башня могла вращаться на 280°, а углы вертикального наведения пулеметов составляли от -10° до +20°. При этом поляки выполнили конструкцию пулеметной установки с таким расчетом, чтобы вместо «Браунинга» всегда можно было установить пулеметы Maxim wz.08. или Hotchkiss wz.35.
Замене подвергся и британский двигатель, который считался ненадежным и пожароопасным. Он был заменен на 6-цилиндровый дизельный двигатель Saurer, развивавший мощность 110 л.с. при 1800 об/мин. Система охлаждения двигателя была жидкостной. Внутри боевого отделения и моторного отсека циркуляция воздуха обеспечивалась с помощью двух вентиляторов. Топливные баки находились в передней части танка. Основной бак емкостью 110 литров находился рядом с местом механика-водителя, запасной емкостью 20 литров — рядом с коробкой переключения передач. При движении по шоссе танк мог тратить до 80 литров на 100 километров, а при движении по пересеченной местности расход увеличивался до 100 литров.
Трансмиссия боевой машины находилась в передней части корпуса. Она включала в себя карданный вал, главный и бортовые фрикционы, приводы управления, бортовые передачи и коробку переключения передач. Максимальная скорость движения по шоссе составляла 37 км/ч. При этом скорость при движении на 1-й передаче составляла 7 км/ч, на 2-й — 13 км/ч, на 3-й — 22 км/ч и на 4-й — 37 км/ч.

Экипаж легкого танка включал в себя 3-х человек. В передней части корпуса справа находилось место механика-водителя, командир боевой машины занимал правую башню, второй стрелок левую башню. Приборы наблюдения, установленные на танке, были простыми и немногочисленными. В бортах каждой башни было выполнено по две смотровых щели, которые были прикрыты бронестеклами, а рядом с пулеметами были установлены телескопические прицелы. Для механика-водителя был предусмотрен лишь передний двухстворчатый люк, в котором дополнительно была вырезана смотровая щель. Перископические приборы наблюдения на двухбашенных легких танках 7TP не устанавливались. Одновременно в разработке находилась версия однобашенного танка, вооруженного 37-мм танковой пушкой Bofors и спаренным с ней 7,92-мм пулеметом wz.30.

Первый прототип легкого танка 7TP поступил на испытания в августе 1934 года. Хотя времени для создания полноценного опытного образца было достаточно, он был частично выполнен из небронеовой стали. Ходовые испытания танка проводились с 16 августа по 1 сентября 1934 года, за этот временной отрезок танк прошел 1100 км. Второй прототип танка в железе был доставлен для прохождения полигонных испытаний 13 августа 1935 года.
Сравнение нового легкого польского танка с британским Mk.E, не позволяет усомниться в том, что польским инженерам удалось оптимизировать конструкцию боевой машины, сделав танк более надежным. Но наиболее значимые изменения касались улучшения охлаждения двигателя, замены вооружения и усиления подвески. После производства прототипов и их осмотра военными, армия выдала заказ на строительство легких танков 7ТР (7-Tonowy Polsky).
При этом уже в 1935 году было совершенно очевидно, что двухбашенный вариант легкого танка 7ТР не обладает никакими резервами для дальнейшей модернизации. По этой причине основная ставка делалась на однобашенный вариант танка с пушечным вооружением. Однако достаточно долгое время поляки не могли решить, какую именно пушку поставить на танк. С 1934 по 1936 годы они успели рассмотреть 6 разных вариантов орудий калибром от 37-мм до 55-мм. При этом требования, предъявляемые к танковой пушке, были вполне себе стандартными. Орудие должно было обладать высокой скорострельностью, компактными размерами, возможностью бороться с бронетехникой противника, а также иметь хорошие эксплуатационные характеристики. Перебрав все возможные варианты, польские военные остановили свой выбор на 37-мм пушке шведской компании Bofors. Узнав о желании польской стороны разместить орудие «Бофорс» вместе с польским пулеметом, представители компании предложили Польше бесплатную помощь в создании спаренной конструкции башенного вооружения легкого танка 7ТР. Помимо этого, шведы оснастили польский танк прицелами компании «Zeiss». В итоге шведская сторона изготовила башню по предоставленным из Польши чертежам. Во многом она была похожа на башню танка «Виккерс».
Работы над башней велись в Швеции с декабря 1935 по ноябрь 1936, когда компания Bofors представила полякам готовую башню, с установленной в ней 37-мм пушкой. При этом от дальнейших поставок башен из Швеции польская сторона отказалась. Вместо этого при помощи инженера Фабриковского была спроектирована новая «адаптированная» конструкция, которая была предназначена для установки на первый прототип танка 7ТР. Изменения коснулись лишь подбашенной коробки и размещения аккумуляторных батарей, которые переместили из боевого отделения в трансмиссионное. Башня танка была выполнена в форме усеченного конуса и обладала дифференцированным бронированием. Лобовая часть, борта, корма и маска орудия были изготовлены из одинаковых бронелистов толщиной 15 мм, крыша башни имела толщину 8-10 мм. Из-за особенностей компоновки корпуса танка башню пришлось ставить на боевую машину со смещением на левый борт.
В период с 3 по 7 февраля 1937 года были проведены испытания, которые показали пригодность башен к установке на легкие танки 7ТР. Серийная продукция отличалась люком на крыше башни, а не в кормовом бронелисте, а также наличием кормовой ниши. Ниша одновременно была и противовесом для танкового орудия и местом для установки радиостанций N2C или RKBc, которые начали ставить на польские танки осенью 1938 года. Всего до начала Второй мировой войны успели собрать только 38 радиостанций. В итоге они появились на танках командиров взводов, рот и батальонов.
Стоит отметить, тот факт, что на тот период времени 37-мм пушки Bofors было достаточно. Орудие обладало отличными характеристиками и боевыми качествами, его было достаточно для поражения всех танков, имевшихся на тот период времени. На дистанции до 300 метров снаряд, выпущенный из такой пушки, пробивал броню толщиной до 60 мм, с дистанции до 500 метров — 48 мм, до 1000 метров — 30 мм, до 2000 метров — 20 мм. При этом скорострельность орудия составляла 10 выстр/мин. Боекомплект орудия состоял из 80 снарядов и располагался внутри танка следующим образом: 76 выстрелов хранились в нижней части боевого отделения, а еще 4 в танковой башне. Боекомплект спаренного вместе с орудием 7,92-мм пулемета wz.30 составлял 3960 патронов.
Первые боевые стрельбы нового танка состоялись в 1937 году на баз Центра баллистических исследований, расположенном в местечке Зеленка недалеко от польской столицы. При этом цена одного танка с артиллерийским вооружением выросла до 231 тысячи злотых. Основным местом производства легких танков 7ТР с 1935 по 1939 годы был завод, расположенный в Чеховицах. Всего здесь было произведено 139 таких танков, из которых 24 являлись двухбашенными и были вооружены лишь пулеметами. Однако впоследствии все двухбашенные танки прошли модернизацию, на них была установлена одна орудийная башня.
Перед началом Второй мировой войны танками 7ТР были вооружены 1-й и 2-й батальоны легких танков польской армии (по 49 боевых машин в каждом). Вскоре после начала войны, уже 4 сентября 1939 года в Учебном центре танковых войск, расположенном в Модлине, закончилось формирование 1-й танковой роты командования обороны Варшавы. В составе роты насчитывалось 11 танков 7ТР. Еще 11 танков данного типа насчитывалось в составе 2-й роты легких танков командования обороны Варшавы, которая была сформирована незначительно позднее.
Стоит отметить, что польские легкие танки 7ТР обладали лучшим вооружением, чем многочисленные немецкие легки танки Рz.I и Рz.II и лучшей проходимостью, не уступая танкам Германии в бронезащите. В результате танки 7ТР успели принять участие в боевых действиях, уничтожив и повредив за все время боев примерно 200 немецких танков. В частности, данные польские танки приняли участие в контрударе польской армии под Пётркув-Трыбунальски, где 5 сентября 1939 года один танк 7ТР из состава 2-го батальона легких танков подбил 5 немецких легких танков Рz.I. Дольше всех с немецкими войсками сражались танки из состава 2-й танковой роты, которая обороняла Варшаву, они принимали участие в уличных боях в городе до 26 сентября 1939 года.
После этого танки прошли в Советском Союзе серию испытаний. По итогам испытаний конструкторы отметили, что для танковой промышленности СССР представляют интерес следующие элементы польского «Виккерса»: броневая защита маски орудийно-пулеметной установки в башне танка, дизельный двигатель производства компании «Заурер», а также смотровые приборы. В последнем случае речь велась о приборе кругового обзора образца 1934 года, который был создан инженером Рудольфом Гундлахом. Начиная с 1936 года, подобные устройства выпускались во Львове, поляки ставили их на танкетки TKS и легкие танки 7ТР. Патент на производство данного танкового перископа был позднее продан британской компании «Виккерс Армстронг». В годы Второй мировой войны подобными приборами наблюдения были оснащены все английские танки. Советские инженеры также скопировали польский перископ, использовав его затем в своих боевых машинах.

sergign60 20.06.2019 20:42

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299000)
а что бы быть "не мартышкой-сталинистом" надо положительно трактовать все действия Сталина?

оставайся мартышкой, как есть, тебе где-то даже это идет. Тем более на пару с андрюшей воньстарцеффф замечательный дуэт складывается ))))

ЛРС 20.06.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299005)
Тем более на пару с андрюшей воньстарцеффф замечательный дуэт складывается ))))

угу ...
у СССР и нацисткой Германии дуэта не было ...
а у меня и Старцева дуэт есть ...
боже ... что у вас с головой ????

sergign60 20.06.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299007)
угу ...
у СССР и нацисткой Германии дуэта не было ...
а у меня и Старцева дуэт есть ...
боже ... что у вас с головой ????

вас уже НЕОДНОКРАТНО клювом тыкали в тот ФАКТ, что СССР с нацистской Германией ВЫНУЖДЕННО вступил "в дуэт" ПОСЛЕДНИМ из всех, включая НАЦИСТСКУЮ и РУСОФОБСКУЮ Польшу, но вы по должности - откровенный долбодятел, что постоянно подтверждаете раз за разом, причем точно такой же, как и мартышка воньстарцеффф

ЛРС 20.06.2019 23:00

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299012)
СССР с нацистской Германией ВЫНУЖДЕННО

это кто же это нас так вынудил то ??? ... неужели румыны и финны ... с эстонцами ???
Сергей ... вы некогда не считали во сколько раз у СССР было больше танков ... чем у всех остальных в мире ... вместе взятых?
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299012)
ПОСЛЕДНИМ

после чего и начались активные боевые действия ... совпадение ??? .. не думаю ...

р.s. "элиты" любят вбрасывать в массы офигенные истории ...они так подпирают свою легитимность ...
в 90-е вбрасывали истории о "злодее Сталине" ... в это время нужно было пилить имущество
в конце нулевых ... начали вбрасывать истории о "гении Сталине" и козлах генералах ... таки понятно для чего ... надо укреплять "вертикаль власти" обеспечить защиту награбленного ... тут и сгодился Иосиф Виссарионович ...
а истина ... она всегда ... где то посередине ... но к сожалению граждане зависают или на одних сказках ... или на других ...

sergign60 20.06.2019 23:35

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299013)
это кто же это нас так вынудил то ??? ... неужели румыны и финны ... с эстонцами ???
Сергей ... вы некогда не считали во сколько раз у СССР было больше танков ... чем у всех остальных в мире ... вместе взятых?

после чего и начались активные боевые действия ... совпадение ??? .. не думаю ...
.

я понял, Польша, Великобритания и Франция у долбодятлушки ЛРС "нещитаются" ???? Также "нещитается", что Франция и Великобритания ОТКАЗАЛИСЬ выполнять свои союзнические обязательства перед Польшей

31 марта 1939 года премьер-министр Великобритании Чемберлен от имени английского и французского правительств заявил, что будет предоставлять всю возможную помощь Польше, если её безопасности будет что-то угрожать. Односторонняя английская гарантия Польше 6 апреля была заменена двухсторонним соглашением о взаимопомощи между Англией и Польшей.

15 мая 1939 года был подписан польско-французский протокол, по которому французы обещали начать наступление в течение следующих двух недель после мобилизации.

25 августа 1939 года в Лондоне окончательно был оформлен и подписан англо-польский союз в виде Соглашения о взаимопомощи и секретного договора.

promity 21.06.2019 05:55

Как Польша воевала. Начало


В начале и середине 30-х годов ХХ века карта Европы претерпевала постоянные изменения. Несколько государств, наплевав на мнение своих соседей, активно аннексировали территории. Откровенно агрессивные государства – Германия и Италия – присоединяли к себе территории только осмелев и набравшись наглости. Другие государства, которые сегодня выставляют себя жертвами Второй Мировой войны, начали захватывать территории соседних стран начиная с момента получения независимости.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...6a95/scale_600

Перекройка Европы для Германии сопровождалась молчаливым одобрением Англии и Франции, Польша получала территории, не обращая внимания на Лигу Наций, в которой состояла, и на мнение других стран, в том числе на заключенные договора.

Начав с войны с Советской Россией, по результатам которой получила Западные Беларусь и Украину, чем нарушила рекомендованную Версальским договором линию Керзона, Польша принялась за других стран-соседей.
В 1920 году Польша, наплевав на договор с Литвой, захватила Виленский край, входивший в состав литовского государства. В 1938 году Польша поучаствовала в разделе Чехословакии, получив в свои владения Тешинский район. В сентябре 1938 года Польша собиралась начать войну с Литвой, и только давление СССР остановило агрессора. В 1939 году польские войска участвовали вместе с Венгрией и фашистской Германии в оккупации Закарпатской Украины.
В 1934 году Польша одна из первых стран заключила договор о ненападении с Германией. Этим соглашением Польша устраивала для себя спокойный тыл на Западе, ведь главным своим врагом поляки считали никак не западного соседа, а именно СССР.
Все захваты территорий, проводившиеся в Европе в 30-х годах, не признавались только одним государством – СССР.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...14c1/scale_600

После полной оккупации Чехии немецкими войсками и решения Германией территориальных проблем на Западе, пришла пора разрешить старые немецко-польские проблемы. В 1938 году Польша лелеяла надежды создания «Великой Польши» «от моря до моря», в границах первой Речи Посполитой 1772 года. В этом своем желании руководство страны сильно рассчитывало на совместные действия против СССР вместе с Германией. Дошло до того, что генштабы вермахта и польской армии разрабатывали совместные планы нападения на Советский Союз.
«Расчленение России лежит в основе польской политики на востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться», — это выдержка из донесения польского главного штаба от 1938 года.
Основные немецко-польские проблемы были из-за «Вольного города Гданьска» или Данцинга.

По итогам Версальского мирного договора Данциг с прилегающей территорией в соответствии с решением Лиги Наций больше не являлся частью Германии. Однако город не отошел и в состав вновь образованной Польши. В дальнейшем, полностью независимым Данциг так и не стал, так как он попал под протекторат Лиги Наций и еще оказался в составе таможенного союза с Польшей. Поляки при этом получили особые права в этом городе-государстве.
В октябре 1938 года послу Польши в Германии Липскому было вручено требование о включении вольного города в состав Рейха и о вступлении Польши в состав Антикоминтерновского пакта. Если со вторым поляки были согласны, то на первое предложение ответили весьма резко, заявив, что попытка Гданьска перейти под власть германии повлечет немедленную войну. Раз за разом Польша отказывала Германии в отношении Данцинга.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...e207/scale_600

Польша на тот момент чувствовала за собой немалую силу. Мифы о ее слабости сильно преувеличены. Польская армия была одной из самых больших в Европе. Благодаря Англии, Франции и США оружия хватало. Танк 7TР, он же Vickers Mk E стоял на вооружении, в разработке был 10ТР, сильная авиация (более тысячи машин, до 2000 — по некоторым данным), неплохая артиллерия.
В марте 1939 года Польша начала скрытую мобилизацию. На военные рельсы вставала польская промышленность. Правительство передало промышленности ряд крупных военных заказов на изготовление вооружения, колючей проволоки, качественных сталей, конструкций, снаряжения, подошвенной кожи, готовой обуви, тканей, платья и т.д.
Уверенность Польши еще больше укрепилась после подписания 13 апреля 1939 года англо-польского военного союза. Такой же союз был заключен между Польшей и Францией еще в 1921 году.
В Польше начали появляться настроения для войны с Германией. Причем эти настроения были шапкозакидательские. Поляки всерьез собирались разгромить Берлин. И даже пройти дальше — на Рейн!
Одетые в сталь и броню, ведомые Рыдзом-Смиглы, мы маршем пойдем на Рейн.., — распевали в Варшаве.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...f2dd/scale_600

28 апреля Германией был расторгнут договор о ненападении с Польшей. Причиной стал заключенный договор с Англией, который был направлен против Германии.
17 апреля Москвой были сформулированы общие принципы коллективной безопасности в Европе. Начавшиеся переговоры все больше затягивались. С середины лета 1939-го события стали развиваться стремительно. Атмосфера в Европе накалялась. Дело шло к войне. Требовалось принять срочные решения. Для СССР такая потребность была очень острая, ввиду того что он пребывал в неопределенной ситуации, не будучи включен ни в одну систему коллективной защиты в Европе.
Наступал решающий момент, а от успеха англо-франко-советских переговоров зависело сохранение мира в Европе. Другое дело, что успех переговоров зависел не только от Франции, Англии и СССР, но и от Польши, без согласия которой на сотрудничество с Советским Союзом ни трехсторонняя военная конвенция, ни политическое соглашение в том же формате невозможно.
17—19 августа Великобритания и Франция уточняли позицию Польши относительно прохода Красной Армии и пытались добиться её согласия, но Варшава осталась при своем мнении. Утром 21 августа началось последнее заседание англо-франко-советских военных переговоров, в ходе которого стало ясно, что переговоры зашли в тупик.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...4a44/scale_600

18 августа польский посол в Париже Лукасевич заявит министру иностранных дел Франции:
«Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны!»
Поляки всегда были очень высокого мнения о своих военных возможностях. В дипломатических беседах 30-х годов встречаются их самоуверенные заявления на военную тематику. Скажем, в июле 1934-го полпред СССР в Польше Давтян интересуется у Бека — почему бы Польше не позаботиться о получении со стороны Германии гарантии польских границ? «На эту фразу Бек, смеясь, заметил, что, собственно, в этом нет специальной надобности, ибо польская граница достаточно обеспечена польской армией», — записал Давтян.
Стратеги войска польского, писал советский военный теоретик Георгий Иссерсон в 1940 г., «исходили из того, что против Польши будет оставлено около 20 дивизий и что все остальные силы будут брошены на запад против англо-французского вторжения».
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...66cc/scale_600

Недальновидность расчетов польского военного командования и неумеренное самомнение руководства Польши о ее военных возможностях стали дополнительным лыком в строку неадекватной внешнеполитической линии, согласно которой можно справиться с немецким нападением и без СССР.
Первая частичная и скрытая мобилизация в Польше была объявлена 22 марта 1939 г. (пять соединений) с целью обеспечения прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил польской армии; вторая —13—18 августа 1939 г. (девять соединений). Скрытая мобилизация основных сил армии была начата за восемь суток до возникновения боевых действий.
https://avatars.mds.yandex.net/get-z...3c55/scale_600

К утру 1 сентября 1939 г. Польша располагала готовыми к военным операциям силами: 21 пехотной дивизией, 3 резервными дивизиями, моторизованной бригадой, 8 кавалерийскими бригадами, 3 горнострелковыми бригадами и 56 батальонами национальной обороны, а также частями пограничных войск и охраны морского побережья. Запланированный резерв главного командования находился в процессе мобилизации и формирования.

ЛРС 21.06.2019 09:02

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299015)
Также "нещитается", что Франция и Великобритания ОТКАЗАЛИСЬ выполнять свои союзнические обязательства перед Польшей

не они одни ... не понимали. что такое вермахт ... и какая она на самом деле ... молниеносная война ... мы так же этого не понимали ...
но совершив с грёбаными нацистами раздел сфер влияния ... и начав действия по установлению контроля над "своей сферой"... "совнарком" изыскал дополнительные гарантии для:
1. вступление Финляндии в войну на стороне Германии;
2. вступления Румынии в войну на стороне Германии;
3. возникновения лютого прибалтийского коллаборационизма.

ЛРС 21.06.2019 09:06

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869299019)
Поляки всегда были очень высокого мнения о своих военных возможностях. В дипломатических беседах 30-х годов встречаются их самоуверенные заявления на военную тематику. Скажем, в июле 1934-го полпред СССР в Польше Давтян интересуется у Бека — почему бы Польше не позаботиться о получении со стороны Германии гарантии польских границ? «На эту фразу Бек, смеясь, заметил, что, собственно, в этом нет специальной надобности, ибо польская граница достаточно обеспечена польской армией», — записал Давтян.

Милый Промити ... вы опять постите, то что вам нравиться ...

поверьте на слово ... в 1934 г. это так и было ... в это время немцы были не уверенны, что смогут удержать Восточную Пруссию в случае войны с Польшей ... и строили укрепления по своей восточной границе ... вермахт 1934 г. ... и вермахт 1939 г. ... это два разных вермахта ...

sergign60 21.06.2019 09:17

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299023)
не они одни ... не понимали. что такое вермахт ... и какая она на самом деле ... молниеносная война ... мы так же этого не понимали ...
но совершив с грёбаными нацистами раздел сфер влияния ... и начав действия по установлению контроля над "своей сферой"... "совнарком" изыскал дополнительные гарантии для:
1. вступление Финляндии в войну на стороне Германии;
2. вступления Румынии в войну на стороне Германии;
3. возникновения лютого прибалтийского коллаборационизма.

Ну вот и приплыла мартышка ЛРС в прямые объятия дуэта с мартышкой воньстарцеффф, А как отбрыкивалась))) ещё пара шагов до вывода "это Сталин соорудил вторую мировую"))) но они не заставят себя долго ждать... Самое главное стоять на своём "ОНИ... НЕ ПОНИМАЛИ...")))

ЛРС 21.06.2019 09:57

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299026)
ещё пара шагов до вывода "это Сталин соорудил вторую мировую"

всю нет ...

sergign60 21.06.2019 10:09

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299030)
всю нет ...

ну-да, ну-да, "отечественную"... этого достаточно. На что только не пойдет мартышка ЛРС, лишь бы отмазать "генеральскую" мафию, просравшую начало войны.

ЛРС 21.06.2019 10:17

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299032)
ну-да, ну-да, "отечественную".

вы считаете, что Сталин "соорудил" Отечественную войну?
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299032)
"генеральскую" мафию, просравшую начало войны.

это же галимый миф ... такой же как и "Сталин во ВСЕМ виноват" ... тут у каждого своя мера ответственности ...

sergign60 21.06.2019 10:31

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299035)
вы считаете, что Сталин "соорудил" Отечественную войну?

это же галимый миф ... такой же как и "Сталин во ВСЕМ виноват" ... тут у каждого своя мера ответственности ...

неа, мы ждем от мартышки ЛРС его предложений на тему "какую часть второй мировой" соорудил Сталин.

"это же галимый миф" )))) Серьёзно???? То есть ВОЕННАЯ катастрофа лета 1941 нам всем только приснилась, и учебники по истории пора переписывать? )))))

ЛРС 21.06.2019 10:43

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299039)
неа, мы ждем от мартышки ЛРС его предложений на тему "какую часть второй мировой" соорудил Сталин.

а какие у неё вообще были части?
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299039)
"это же галимый миф"

про "заговор генералов" ... конечно галимый миф ... его очень любят белобилетники ... которые никогда и ничего в своей жизни не маскировали

sergign60 21.06.2019 10:48

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299043)
а какие у неё вообще были части?

про "заговор генералов" ... конечно галимый миф ... его очень любят белобилетники ... которые никогда и ничего в своей жизни не маскировали

Вот и спрашиваю, какие, если Сталин "всю нет"... Вы что имели ввиду под "невсю"??

Так я не понял, ВОЕННАЯ катастрофа лета 1941 года нам всем приснилась?? Об остальном, как выясняется с конца 1940 по начало войны "небелобилетники" тоже не слишком себя утруждали максированием, "не царское" это дело... Просто развлекались ФЕЙКОВЫМИ приказами... что конечно же характеризует полное отсутствие какого либо СТЫДА... о ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ я даже и не заикаюсь, ввиду полного тогда его отсутствия... Последнее стало проявляться только тогда, когда по башке знатно получили... кто выжил... Хотя нет... под юбки польским белоруссочкам залезали ПРОФЕССИОНАЛЬНО... в свободное время от чесания мудей...

ЛРС 21.06.2019 16:59

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869299046)
Впод юбки польским белоруссочкам залезали... в свободное время от чесания мудей...

у вас какие то сложности с мудями и юбками ??? ... "солдатик" девушку увел ... что ли ????

sergign60 21.06.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869299116)
у вас какие то сложности с мудями и юбками ??? ... "солдатик" девушку увел ... что ли ????

Давай про ВОЕННУЮ КАТАСТРОФУ лета 1941 года, мартышечка. )))))

ЛРС 21.06.2019 17:16

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=COjh8nE09Vs[/ame]

ЛРС 21.06.2019 17:36

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7OzXTBxTHOI[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.

Осознание, 2008-2016