Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 131834)

Ну так и я о чём.

ну так это не помешало крестьянам освоить Сибирь с "искренней верой православной" ... точно так же как отсутствие паспортов не помешало миллионам крестьян (цифры встречал разные от 18 млн. до 34 млн.) переехать в горда в тридцатые годы с "искренней верой в светлое будущее"... может уже снимем с повестки дня тезис о "бесправных, беспаспортных советских колхозниках" ???

Р.S. расклад по деревне - 1,5 млн. кулаков в ссылку (не всегда это лагеря и Сибири), а 18 млн. крестьян в город ... вот такое оно странное рабство ...

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 131832)

Я вам ссылки на статьи дал в теме "ЗАО РПЦ" по ветхозаветной апостасии с первых веков становления христианства. Вы их прочитали, прежде чем здесь "выступать"? Или promity не читатель, promity - пейсатель?
И я вам уже говорил, что разжёвывать для вас вашу кашу и метать бисер я не стану.

Ах, вон оно что! Ну, не буду использовать мотив "я от вас не ссылку ждал, а ответ!" - так как важнее, чтобы ответ содержательно что нибудь да значил. Ссылка, так ссылка. Но у меня пока не выдалось времени с ней ознакомиться.
О какой каше идёт речь? Да вы всё на свете можете назвать кашей, если вам захочется не отвечать на какие либо вопросы. И что тогда?
Метать бисер - имеется в виду перед..? Да? Вы всё более приятный собеседник, Росток. Другие средства ведения дискуссии вам не интересны?

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 131822)

Вас точно подменили.. Вас спрашивают - что это за "истинное вероучение Христа", на что претендуют в общем то все христианские конфессии и РПЦ в частности - если оно поощряло веками рабовладение? Ни ответа, ни привета...

С какого перепугу вы взяли, что Исус Христос поощрял рабовладение? Хитрожидое подвязывание Ветхого завета к Новому Завету с постоянным искажением письменных источников - вот причина "каши" с рабовладением и остальными ересями.

Скрытый текст:

...Русь практически не знала ветхозаветных книг в первой половине своего христианского служения. В 15 веке «в церквях читались только поучения из Триоди, Толкового Евангелия, Златоустника» (20. 1 – 253). В это время велась работа только с Новозаветными книгами и Псалтырью, воспринятой вместе с литургикой у византийцев.

В поучениях «Домостроя» (15-16 века) о том, «как по божески жить в Православной вере христианской» (28. 138) нет ни слова о Ветхом Завете.

Боле того в этом регламенте говорится, что «не должно быть никакого общения у христиан с иудеями. Поэтому, если сыщется кто-то, кто их опресноки ест, или приглашает врача их для своего исцеления, или кто моется с ними в бане, или иначе как-то общается с ними, - то, если из притча он, из церкви его изгнать, если мирянин – отлучить» (28. 146).

Это одно из правил Трулльского Вселенского собора.

Впервые в России ветхий завет собрал св. Геннадий в самом начале 16 века. «Некоторых книг он не смог всё же достать, и вынужден был довольствоваться извлечением текстов из разных толкований священных книг, и переводами с Вульгаты» (20. 1 – 258). До того времени ветхий завет в России можно было обнаружить «только в отрывках и отдельных книгах, всех же книг в полном составе не существовало. В новгородской Софийской библиотеке, одной из самых богатых в России, не нашлось книг Бытия, Царей, Пророков, Притчей, и св. Геннадий должен был разыскивать их в монастырях. Даже исправный текст Псалтыри трудно было найти. С Вульгаты были переведены кн. Паралипоменон, Ездры, Неемии, Товита. Иудифь, Премудрости Соломоновой, Маккавеев и части кн. Эсфири» (2. 4 – 527). «Расположение книг и разделение на главы было сделано по Вульгате» (там же). Геннадиевская Библия не предназначалась для распространения, и всегда была мало известна на Руси...

Об этом и написано в статьях по вышеупомянутым ссылкам.

??!. Я вам никогда не говорил, что Иисус Христос поощрял рабовладение - я вам говорил совершенно обратное. Что Христос осуждал рабовладение, а вот Церква, опираясь бездумно на спецредакции евангелий, в результате чего если что и было истинного в этих субъективных описаниях т.н. апостолами того, чего они поняли из учения посланника, приобрело очень далёкий от первоисточника вид - всецело одобряло этот институт.

Берлин, 1945-год.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=NZo5A0rjwR8[/ame]

Парад Победы в Берлине (Allies Parade in Berlin / Siegesparade Berlin) - 1945

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=gxrmnoYCpQU[/ame]

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 131841)

Эк ты резвый какой, всю церковь в кучу, повесил на неё одобрение работорговли и давай поносить. Я ж тебе в который раз говорю, что жидовство церковь точит которое столетие, враг человеческий не дремлет.
Ты чё, думаешь все поколения твоих предков за сотни лет дураки и слепцы верующие были, что правды от лжи не могли отличить? Не много на себя берёшь ~~Фома~~ promity?
Или твои предки гностикостоикомасоноатеис ты были, а совсем не православные верующие люди?

Хватит пороть чушь. Ясно? Насчёт предков - часто можно встретить и такой аргумент - "твой дедушка говорил, что Сталин был такой то злодей, ты хочешь сказать, что дедушка ничего не понимал?! Подумай!!! Ведь это твой дед!!!..." А что, любимый дедУшка обладал всей полнотой информации? Или целостным пониманием общего хода вещей? Так что мимо.
"Чё". А вот те чё - ещё задолго до того, как твои ненаглядные жыды начали точить славную и непорочную православную церкву, были созданы некие писания, называющиеся евангелиями - в которых, якобы, нашло отражение учения Иисуса Христа. При этом от самого Христа никаких письменных документов до нас не дошло. Так что каким бы ни было его учение - нам о нём рассказывает не сам Иисус, а некие робяты, которых аж несколько штук, при этом их показания часто расходятся (а были ещё многие другие, но каноническими были выбраны только четыре из всех).
Но что их объединяет - это если ты не читал соответствующие материалы Концепции по этому вопросу, а судя по всему ты о них и не слыхивал - последняя ночь перед арестом Христа. Когда он, предвидя то, что вскоре произойдёт, приготовился к молитвенному обращению к Богу с тем, чтобы попросить Его о защите, если Ему это будет угодно. А чтобы его спутники не оказались подверженными сплетням и слухам, которые должны будут вскоре управлять мнением толпы относительно происходящего в эти дни - Иисус просил своих товарищей бодрствовать с ним в эту ночь и молиться Богу вместе с ним. Все согласились на это, но никто не устоял и как один апостолы заснули мертвецким сном.
И - не были свидетелями диалога Христа и Бога. И таким образом всё дальнейшее, что произошло вслед за этой ночью - выглядело для них так, как это было выгодно тем, кто стоял за кулисами, невидимый толпе и рулил процессом по вписыванию учения и судьбы посланника в библейские сценарии.
Очень советую ознакомиться с материалами КОБ по этому вопросу. И после этого не тратить даром времени на стоны по поводу веры или неверия предков и т.п., а говорить по существу отображённого в евангелиях и соответствия или не соответствия евангельских истин с тем, что можно вывести из общих жизненных закономерностей.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 131862)

...а говорить по существу отображённого в евангелиях и соответствия или не соответствия евангельских истин с тем, что можно вывести из общих жизненных закономерностей.

И что же можно вывести из "общих жизненных закономерностей"? Что жиды Христа не убивали, Воскресения не было?Две тысячи лет христианства - это переливание книжников для дурачков из пустого в порожнее. Аллах акбар.
Ну так это "некие робяты" два десятка лет назад в КОБ написали, только и всего.

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 131875)

Похоже, что так. Попробуй сам в этом разобраться, а не уповай на авторитет предков. Предки априори должны знать и понимать меньше, чем ты, именно в этом и состоит смысл развития. Если ты знаешь и понимаешь не больше своих предков, то твоя жизнь бессмысленна для развития человечества в целом. Если бы твои предки вели себя как ты сегодня, то всё, что у тебя сегодня было бы - канонические книги Библии. Но у тебя есть огромное наследие, которое твои предки развили на основе имевшегося у них фундамента от их предков и собственного духовного опыта.

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 131875)

...Воскресения не было?.

Убрав путём редакций из евангелий содержательную сторону учения Христа о том, как стать Человеком - наместником Бога на Земле, там оставили по сути лишь некую описательную последовательность, которая прямиком, под всеми парусами, мчит читателя к заранее известному финалу (цели) - казни праведника, угодной Богу и последующему воскрешению праведника-Бога-Иисуса Христа.
Чуда! Чуда! Чуда!
Т.е. - учение Иисуса о том, что если ты живёшь праведно, совершенствуешь свою нравственность усилием воли удерживая себя в диалоге с Вседержителем по со-вести, то ты будешь получать защиту Свыше, поддержку во всех твоих добрых делах (характер которых обусловлен твоей развивающейся реальной нравственностью) и ты всегда получишь совет как тебе следует поступать - подменили на мистификацию, которую готовили заранее. О ней знал или провидчески догадывался ещё Соломон:

Скрытый текст:

Цитата:

1 Неправо умствующие говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.
2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших — дым, и слово — искра в движении нашего сердца.
3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух;
4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.

5 Ибо жизнь наша — прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.

6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью;

7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни;

8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;

9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.

10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.

11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.

12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания;

13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа;

14 он пред нами — обличение помыслов наших.

15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его:

16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.

17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;

18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.

19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его;

20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет».

21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,

22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.

23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;

24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

http://days.pravoslavie.ru/bible/B_prem2.htm

А сценарий, о котором предупреждал Соломон, отразился в "писаниях от Исайи":

Скрытый текст:

Цитата:

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_is53.htm
Глава 53
1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления (это типа когда Бог насладится мучениями праведника?!), Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет (мне лично такого не надобно - мои грехи это мои грехи и только мне (дай Бог) их нести).

12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу (!), за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.