PDA

Просмотр полной версии : Живое питание (сыроедение), как основа здоровья и ступень развития


Страницы : [1] 2 3 4

krawk
24.09.2009, 17:22
Как КОБ относится к сыроедению и мясоедству?

подборка видео про вегетарианство:
http://video.yandex.ru/users/hitaisin/view/9/?cauthor=hitaisin&cid=1
http://video.yandex.ru/users/hitaisin/view/8/?cauthor=hitaisin&cid=1
http://video.yandex.ru/users/inandrei/view/1/?cauthor=hitaisin&cid=1
http://video.yandex.ru/users/sh-ludmila/view/181/?cauthor=hitaisin&cid=1
очень советую этот фильм:
http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/gamburger.htm
http://www.vita.org.ru/video.htm

про сыроедение: http://syromonoed.com/

очень советую прочитать "Евангелие мира от Ессеев":
http://essenes.narod.ru/



Очень интересует этот вопрос, так как ни в каких лекциях по КОБ данная тема не затрагивалась.

Djohar
24.09.2009, 17:57
Очень интересует этот вопрос, так как ни в каких лекциях по КОБ данная тема не затрагивалась.
:) Видимо, никак и не относится, раз не затрагивалась. Хотя вопрос нужный. Здоровый образ жизни предполагает в том числе и здоровое питание, и было бы интересно выслушать мнение сторонников КОБ (а не самой КОБ :)) по этому поводу. Я много слышал и читал про вегетарианство, сыроедение, раздельное питание и т.д., но пока никто меня не убедил отказаться от мяса. Может быть, благодаря этой теме одним вегетарианцем станет больше, кто знает...

Бесконечность
24.09.2009, 19:53
Очень спорная тема. Еще не встречал ни одного вегетарианца, а тем более сыромоноеда, которые бы отличались здоровьем. Хоть кто-то из них дожил до 100?

krawk
24.09.2009, 22:37
а что среди мясоедов много людей доживших до 100? людей с великолепным здоровием? какой процент от общей массы?

я среди мясоедов тоже долгожителей не знаю, и не знаю ни одного мясоеда, который бы каждые год простудой не болел.

Бесконечность
25.09.2009, 00:23
а что среди мясоедов много людей доживших до 100? людей с великолепным здоровием? какой процент от общей массы?

я среди мясоедов тоже долгожителей не знаю, и не знаю ни одного мясоеда, который бы каждые год простудой не болел.

Самый близкий нам пример:
Академик Федор Григорьевич Углов питался обычной пищей, в том числе мясом. Читайте его книги, там он дает советы долголетия. Дожил до 104 лет.
Вот, что он ответил в одном из интервью:
- А вот что, например, что вы едите? Наверное, вы - вегетарианец?

- Нет, и никакими строгими диетами не увлекался. Однако у меня есть строгие правила, которых придерживаюсь сам и рекомендую их и вам.

В мясе есть все необходимые для человека аминокислоты в достаточно высокой концентрации. Есть витамины и минералы. Мясо практически полностью усваивается организмом человека.

Если есть какие-то возражения по мясу, то напишите, можно обсудить.

Светломир
25.09.2009, 01:22
Вопрос, кто-нибудь видел "Евангелие мира от Ессев" в оригинале? ;)
Зато, сохранились древнерусские летописи и списки сущестуют реально...даю в современном переводе, если кому интересно, дам ссылки на сканы:)
Читаем:
В год 6415 (907). ... "Когда приходят русы, пусть берут содержание для послов, сколько хотят; а если придут купцы, пусть берут месячное на 6 месяцев: хлеб, вино, мясо, рыбу и плоды. И пусть устраивают им баню - сколько захотят. Когда же русы отправятся домой, пусть берут у царя на дорогу еду, якоря, канаты, паруса и что им нужно"...
В год 6472 (964)....В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел...( О князе Святославе)
В год 6504 (996). ... И раздавали тем все необходимое. И еще нечто большее сделал он для людей своих: каждое воскресенье решил он на дворе своем в гриднице устраивать пир, чтобы приходить туда боярам, и гридям, и сотским, и десятским, и лучшим мужам - и при князе и без князя. Бывало там множество мяса - говядины и дичины, - было все в изобилии...
Наши предки как видим мяса не гнушались:cu:, а до ессев мне дела нет особого.
Вопрос в другом, в качестве и количестве потребляемого мяса. Мясо скотины, выращенной на продуктах генной инженерии, как мне кажется, далеко не полезно. Но вегетарианцы тут рискуют не меньше.
Тему можно продолжать до бесконечности...иногда, просто возмущает "мессионерство" вегетарианцев, слишком агрессивны в своей агитации.

lexik
25.09.2009, 03:24
Сыроеды и вегетарианцы агитируют есть растительную пищу. Такое подходит только для теплых районов России, а как быть с теми кто живет в северных районах России? Никто из них толком не могут ответить на вопрос:
Как обеспечить население России овощами и фруктами круглый год?
У нас ведь не круглый год лето, и в теплицах много не сможешь выращивать.

polkkk
26.09.2009, 23:19
оооо какая тема ))

Как КОБ относится к сыроедению и мясоедству?
про сыроедение: http://syromonoed.com/
Очень интересует этот вопрос, так как ни в каких лекциях по КОБ данная тема не затрагивалась.
в дополнение http://www.youtube.com/user/izym72 - ссылка на видео

было это в коб. если не ошибаюсь "вопросы митрополиту..." - в приложении, там приводится вырезка из одного евангелия, там четко описана вся суть натуропатии, походу оттуда вся эта западная ЗОЖ и пошла (те кто понимали что говорил иисус, четко подкорективали в нужное им русло, хотя странно что они не добавили мяса в слова иисуса, оставили только живую пищу), а вот в запрещенном("неизданном" "не признаным" или какие-то другие ярлыки...) евангелии от ессев четко написано каким должно быть питание, со слов иисуса, без всяких клизм под тыквой и прочего (не успели подкоректировать).

ещё писалось про раздельное питание - книга "нам нужна иная школа", кажется в один абзац (или даже сноской) описано про "белки" "жиры" и "углеводы".

Так что в самой КОБ об этом положительно упоминалось.

монотрофное питание прексрасно дополняет коб, и как кто-то уже сказал — переход с трупной плоти на живую пищу и есть самая настоящая проверка человеческой воли.

Я много слышал и читал про вегетарианство, сыроедение, раздельное питание и т.д., но пока никто меня не убедил отказаться от мяса. Может быть, благодаря этой теме одним вегетарианцем станет больше, кто знает...
не надо нам вегетарианцев
уже писал про вегатарианцев в другой ветке, и ещё раз напишу, вегетарианцы - это клоуны медицины, куклы, на которых "медики" тычут пальцем в пример как не надо жить. они ведь ничем не отличаются от трупоедов, жрут туже обожённую безжизненную субстанцию, туже химию в виде йогуртов, консерв и прочего. и так дейсвительно не надо жить.

Очень спорная тема. Еще не встречал ни одного вегетарианца, а тем более сыромоноеда, которые бы отличались здоровьем. Хоть кто-то из них дожил до 100?
на томже http://syromonoed.com/ сайте на форуме есть куча фоток, одна из них фотка (http://www.bytephoto.com/photopost/data/500/18210DSC_0158.JPG) обрати внимание на белую полоску между подбородком и очками, которая не обрабатывается зубной пастой

Наши предки как видим мяса не гнушались, а до ессев мне дела нет особого.
это не самый глубокий ров в прошлое, я пытался найти время когда человек стал употреблять мясо, по началу мне хотелось верить что этому лет 4000... но чем глубже уходил тем больше расстраивался, я нигде не нашел упоминания что люди не ели мяса. самое глубое упоминание на "камнях ики" старые камни с рисунками, где изображена жизнь наших предков =) так даже там изображены люди с луком охотящиеся (а может самооборона, что врятли) толи на динозавров, толи на неизсветсных животных... вообщем давно это было, лет 10.000 назад может и больше. дальше собственные мысли не буду описывать, потому что они на уровне паранои )) но вот что мне точно стало понятно, что питание мясом, это тема под таким запретом, что смерть кеннеди это блошинные какашки. Ведь вы только представте что будет если все люди в мире в одночасье перестанут болеть. с этим не сравнится никакая вакцинация, и никакой наркобизнес, и никакой бизнес с недвижимостью. больные люди выгодны и паразитам которые на них бабло рубят (все должны понимать на каких принципах строится современная медицина), и тем кому выгодно чтобы люди ничего не понимали — в больном теле, нет места здоровым мыслям.

В мясе есть все необходимые для человека аминокислоты в достаточно высокой концентрации. Есть витамины и минералы. Мясо практически полностью усваивается организмом человека.
что значит практически? простите за подробности, но чтобы такое утверждать, надо как минимум поковыряться в собственном гавне под микроскопом. вы этим …? а ничего что мясо начинает гнить через три часа после смерти всего тела? что туда добавляют чтобы оно не стухло до привоза на прилавок, и ещё сутки на прилавке? а ниче что после мяса изо рта воняет как из... а ничего что этот запах точно такойже как оставить закрытое мясо на сутки при комнатной температуре? оно не усваивается нивкаком виде! Элементарный пример. попробуйте очень манящий запах. Недавно была ветка на форуме, там парень самостоятельно провел эксперимент с рисом и банками, просто ему было интересно узнать правду самостоятельно, я рад за него =) он нашел её =)

после этого поста, мне начнут, захлёбываясь слюной, доказывать формулами и заумными словечками, что мясо это незаменнимый продукт, сразу предупрежу, мне доказывать уже ничего не надо. я давно понял что витамины минералы вирусы микробы, мне никогда не проверить. а значит надо искать другие источники истины, и я их нашел, и при помощи коб теперь могу изложить это словами. Этот пост больше для тех кто смог различить по совести правду и ложь, таким например как krawk. Всё таки приятно осозновать что ты не чекнутый и не один такой.

Ничего не надо расписывать томами о витаминах, минералах, калориях, и прочей ахинеи, которую никто никогда не проверит. Есть творец создавший природу, а природа человека, и очевидно что ей никчему идти против промысла божьего и мучить людей болезнями. Из КОБ мы можем иметь хоть какие-то представления о цели промысла. в ней нет ничего плохого, а значит и в природе нет ничего плохого, а значит и человек не должен испытывать "мистические" болезни ни от природы ни от бога. Причина в самом человеке! (и тех кто встал между богом и природой с одной стороны и человеком с другой). Законы природы так же легко понять как и божий промысел, они взаимовложенны (всё из коб). Правильно Шелтон писал: "будь ты хоть трижды великим математиком, но не зная элементарных законов природы, загнёшься великим математиком в 30 лет от несварения."

А ведь так всё просто: истина всегда одна, и она подтвержается практикой и временем. определите для себя лично по совести что есть истина в данном вопросе, и быть может бог подарит вам различение в помощь. Большинство из тех кто пишут о вреде монотрофного питания или пользе мяса, ни изчего не выбирали. Это односторонний взгляд на вопрос. Пока каждый не определит истину, и не проверит её на практике, так и будем блуждать в потёмках. А найти истину в данном вопросе, значит выстроить свой вектор целей в лад с наивысшим вектором целей, а те кто живут в ладу с богом, и получают по заслугам ("мистическая помощь" "случайности помогающие решать проблемы" и прочее, всё то что описано в коб), у меня не осталось сомнений что я на верном пути, монотрофное сыроедение единственно верное питание для человека.
Ибо истинно говорю вам, Бог живых более богат, чем все богатые на земле, и стол его изобильный богаче, чем самый изобильный стол на пиршестве всех богачей земли. Ешьте, потому, всю свою жизнь со стола нашей Матери Земной, и никогда не увидите вы нужду. И когда вы принимаете пищу с её стола, ешьте всё, как вы это находите на столе Матери Земной. Не варите на огне, не смешивайте вещи друг с другом, чтобы кишечник ваш не уподобился болоту со зловонными парами. Ибо истинно говорю вам, это отвратительно в глазах Творца (в оригинале "господа")


Вот ещё выдержки из КОБ (смежно):

...
Но люди и без обоснования наукой и мистикой способны воз-
вести в ранг догмы всё, что угодно властвующим над ними или
претендующими на такого рода власть, для того, чтобы предла-
гаемые им в русле Промысла заботы и ответственность перело-
жить на других. То обстоятельство, что избавившись от забот и
ответственности в русле Промысла, они обретут ярмо, а “жизнь” и
смерть их станут подневольными и будут протекать в области по-
пущения Божиего другим творить вседозволенность в отношении
них, — об этом они не думают, возводя что-либо в ранг догм, на-
рушить которые — тягчайшее преступление перед хозяевами догм
и другими невольниками тех же догм.
...
Если критические по своему качеству и количеству сбои происходят на стадии освоения знания, то человек либо честно признаётся, что освоение этого знания на основе доступного текста ему не удалось, либо, освоив лексикон, в котором новое для него знание нашло выражение, он становится пустословом (если соответствующие лексике образные представления у него не сформировались) или извратителем знания (если образные представления у него сформировались неправильно либо между компонентами мировоззрения и миропонимания сложились ошибочные взаимосвязи). При этом пустословы и извратители могут не осознавать того, кем они являются, и быть искренне убеждёнными в том, что они освоили не только знание, но и преобразовали его в эффективно работающий жизненный навык.
...
Но через такого рода отчужденность или даже конфликт с обществом следует пройти непреклонно и по воз-можности щадяще по отношению к окружающим носителям старых “вод”, поскольку, как было показано ранее, именно носители старых “вод” являются врагами себе самим, будущим поколениям, биосфере Земли, Космосу, вне зависимости от того, понимают они это или нет. Щадящее отношение к индивидам, существую-щим старыми “водами”, необходимо потому, что с изменением соотношения эталонных частот биологического и социального времени почти все они находятся под воздействием потока “царской информации”, и пока такой индивид, существуя привычным ему образом, не сделал осознанного выбора в пользу сатанизма или дальнейше-го своего существования недолюдком, не следует пресекать ему возможностей стать человеком, отвлекая его и свои ограниченные психические ресурсы на участие в конфликте между вами;
...
Есть вещи которые общие нужны конечно познавать, но есть вещи которые надо всегда разберать в конкретике. Практика критерий истинности.


есть ещё у меня одна догадка, почему во время простуды у людей температура никогда не превышает 42 градуса, если кому интересно, поделюсь, опишу. это всё к вопросу о термической обработке пищи.

Бесконечность
27.09.2009, 02:41
Рекомендую почитать мнение о связи ГМО-продуктов и Рокфеллера и как это согласуется с планом депопуляции планеты. Ссылка для информации:
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/33900/

polkkk

Знаете, яблоко начинает гнить уже через несколько минут после того, как вы его надкусите. И запах гниющих яблок тоже довольно удручающий.
Что касается гниения, то в желудке у нормального человека находится кислота, которая убивает бактерии и способствует расщеплению пиши на составные части, тех же белков на аминокислоты. Запах изо рта идет главным образом от нечищенных зубов.

К тому же уже 1-2 миллиона лет тому назад человек употреблял в пишу жаренное мясо, то есть еще до человека разумного.

Человек так устроен, что быстрее всего он бегает на расстояния 200 метров. Увидел добычу и побежал, либо убил сразу либо в следующий раз повезет чуть больше.

Сыроеденье и сыромоноеденье вообще подозрительные учения, идейный вдохновитель оных, Герберт Шелтон был прикован к инвалидному креслу последние 10 лет своей жизни, ввиду болезненной слабости, и умер он сравнительно рано. Были случаи, когда люди от сыромоноедческой диеты погибали. В Германии недавно было проведено исследование сыроедов, состояние их здоровья было хуже чем обыкновенных людей.

Что касается вегетарианства, то оно лучше всего подойдет людям малоактивным и имеющим возможность часто питаться. Те, кто занимается боевыми искусствами, знают, что на салате далеко не уедешь, поэтому людям с активным стилем жизни отказываться от мяса не стоит.

Человек скорее тигр чем корова. Но я все-таки прошу, приведите мне убедительные аргументы, почему нужно отказаться от мяса.

polkkk
27.09.2009, 03:59
спасибо за ссылку
если вам мало того что бог встаёт на сторону тех кто решил перейти на живую пищу.... тут уж никакие аргументы более не помогут =)

но попробую… не своими словами, потому что лучше не напишу.
а все эти объяснения на 200 метров, клыки в зубах... ну что за фантазии... разве у человека клыки... ВОТ клыки http://ru.wikipedia.org/wiki/Клыки )) укусите крупное яблоко в полный рот, посмотрите какие зубы крайними оставят след. хищники после коротких дистанций вообще не бегут, потомучто не способна их плоть выполнять такую работу из-за кислотной среды, совсем другое дело травоядные, мощь машин даже в лошадиных силах мерили.

вы кстати тоже, не отставайте, приводите аргументы в пользу мяса, только договоримся не сводить разговоры о том чего не знаем, всякие витамины и прочую микроскопную лабуду.

все что будет написано ниже, могу подписаться под каждым словом, спрашивайте отвечу

polkkk
27.09.2009, 03:59
Две основные вещи убивают флору нашего желудка ЖИВОТНАЯ ПЛОТЬ(без разницы сырая она или вареножареная) И ТЕРМООБРАБОТАННАЯ растительная пища. Я не хочу сейчас упоминать всю аморальность трупоедства,а лишь коснусь технических моментов этого жуткого процесса.Мясо не может быть переварено человеческим организмом так ,как это происходит у хищников-падальщиков. Человеческий желудок лишь может приспособиться к животному белку ,но та цена ,которой в последствии за это расчитывается человек просто несоизмерима с обычаем подражать хищникам. Ведь всем известный факт, что у хищников короткий желудок с кислотной средой ,которая способна переваривать непережеванные куски плоти ,жевать- то хищникам мясо и нечем (ведь у хищников отсутсвут жевательные зубы ,а только клыки для отрывания плоти),а у вегетарианских животных полностью все наооброт –длинный желудок (у человека общая длинна кишок до 12м!)щелочная среда желудка отсутствие клыков как таковых и наличие жевательных зубов да и если глянуть на коровьи ,козьи челюсти и челюсти других вегетарианских животных и сравнить их с человеческими -ведь сходство поразительное! почему травоядных еще называют жвачными животными ,ведь тщательное пережёвывание растительной пищи- основа ее дальнейшего переваривания (ведь энзимы, коэнзимы и питательную среду содержащуюся в живой растительной пище надо же смешать между собой и со слюной для начала ее усвоения).И не одно травоядное животное не питается чужой плотью.Я думаю, для человека думающего только выше перечисленных отличий было б уже достаточно понять, что ЧЕЛОВЕК ВЕГЕТАРИАНСКОЕ СУЩЕСТВО. Но рассмотрим все таки безумство человеческого мясоедения дальше.Человек практически не в состоянии есть сырое мясо ,вот так оставь мясоеда в природе без ножа и огня, сомневаюсь, что он сможет руками или зубами рвать живую плоть и есть ,ведь в нас во всех от природы существует мощное отвращение к виду и запаху крови ,внутренностей,и самого процесса убийства .Некоторые даже теряют сознание при виде крови.Но человек всетаки переплавил руду в железо, добыл огонь ,перешагнул через свое отвращение к умерщвлению и разделке живой плоти и вот он всетаки кушает приготовленное мясо –будьто приготовленная без термообработки тонко нарезанная солонина или мясной или рыбный маринад,или изысканые катлеты из фарша птицы и говядины,Что же происходит дальше ,а дальше происходит самое страшное повышается кислотность желудка как следствие кислотность крови ,кровь , грубо говоря, становится кислотной, вымывающая кальций из костей ,разрушая собственные ткани, и неся медленное разрушение всему телу,потом, как следсвтвие, камни в почках и мочевыводящих путях,ведь этот кальций не выводится просто так а остается в теле .и наврено всем известна та боль, котрую люди испытывают при мочекаменной болезни,а боль в суставах и косях,и та легкость с которой мясоедов ломаются их «известковые»кости тоже не новость.
Мясо ,проводя десятки часов в нашем теле ,начинает гнить ,а это смертельно влияет на нашу флору (ту ,которая наш щит и кормилец)так же помимо убийсвта флоры, повышения кислотности крови, яды-токсины выделяющиеся при «переваривании» мяса отравляют весь организм, превращают кровь в зловонную густую жижу засоряя сосуды и потом бедное сердце должно качать эту густую кислотную жижу через полузабитые сосуды .И ведь все это происходит на фоне дохлой флоры ,которая уже не в состоянии нас защитить и кормить.И вот как раз факт ,что мясоеды просто не могут наесться живой растительной пищей и есть доказательство мертвости их флоры(живая растительная пища для них просто бесполезна и выводится из тела практически такой же как и зашла),также мясоеды легко поддаются алкогольным, никотиновым и прочим пристрастиям , и чуть где продуло они уже болеют ,ведь все это говорит о «проржавелости и дырявости их щита и кормильца»Поэтому то так после мяса хочется алкоголя ,а после алкаголя никотина,а потом конечно же отдохнуть.Один яд тянет и требует другого, более сильного . Мясо имеет мощный наркотический эффект, как следствие его токсичности и поэтому этот наркотик давит на мозги ,прося –ЕЩЕ! Заставляя «жертву»думать о мясе ,желать его страстно ,включая всю человеческую фантазию обостряя обанятельные воспоминания и делая невыносимым запахи жареных вареных яств-вобщем делая из человека РАБА.И человек ,осознав это, пытаясь избавиться от мясозависимости порой испытывает практически ту же ломку, что и при борьбе с алкоголизмом ,курением,наркоманией и пр.Теряются силы его, колбасит и все, тому подобное. Только еще может и страшнее , он не может насытися ,потому что сигнал в мозг уже дается не о насыщении человека энергией и стройматериалом ,а о наличии достаточного количества ядов, без которых сломанной биосистеме уже сложно жить, потому что эти токсины уже участвуют в главных обменных процессах и в принципе уже являются в какой-то мере и энергией, и стройматериалом ,только самого низкого качества ,которое можно представить себе.И перешагнуть эту зависимость порой так сложно.ВОТ ПОЭТОМУ -ТО ТАК МНОГО СТОРОННИКОВ УБИЙСТВЕННОГО И ГЛУПЕЙШЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ЧТО БЕЗ МЯСА ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ ЗДОРОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ ДА ЕЩЕ НЕМЫСЛЕММАЯ ГЛУПОСТЬ ,ЧТО МЯСО НУЖНО ДЛЯ СОГРЕВА ТЕЛА В ХОЛОДНУЮ ПОГОДУ.
Но давайте переключимся на мертвую растительную пищу ,а потом еще раз вспомним и о мясе-Ведь почему она мертвая? Вот хороший пример-сколько может храниться живая (сырая )картошка?- До полугода, если при стабильно низкой ПЛЮСОВОЙ температуре,также долго можно хранить остальные овощи ,даже фрукты-ягоды, порой не один месяц можно хранить ,ну а если не месяцы то недели это точно,а бобы,орехи ,злаки так годами можно хранить,к примеру читал где- то в старинном сосуде нашли зерно котрому не одно тысячилетие и оно проросло! И не для кого не секрет что стоит сварить –пожарить картошку ,то у же через несколько часов она пропадет,даже в холодильнике она продержится недолго,да и со всеми остальными фруктами-овощами-ягодами -после их термообработки необходимо или их консервировать или кушать или подвергать глубокой заморозке, так как часы их сочтены (впрочем как и у животного, после его убийства)А почему это происходит, не для кого не новость-НЕМЕДЛЕННО ВСТУПАЮТ В ИГРУ БАКТЕРИИ- МОГИЛЬЩИКИ те, которые разбирают мертвый организм (животного или растительного происхождения )на «запчасти»
И ВОТ ЭТИ МОГИЛЬЩИКИ ОДНИ ИЗ САМЫХ НАШИХ СТРАШНЫХ НАШИХ ВРАГОВ –КАК РАЗ СТАНОВЯСЬ НАШИМИ СОБСТВЕННЫМИ УБЙЦАМИ..Разлогая мертвую пищу в нас же самих эти микробы становятся «конкурентами»здоровой флоре и так же как и в истории с мясом мертвая растительная пища также вызывает повышенную кислотность крови ,так же вызывает отравление ядами котрые образуются при термообрабтке пищи ,так и мясо ,а порой и сильней некоторые виды суррагатов растительного происхождения имеют мощный наркотический эффект например самые мощные из них это :кофе ,чай,шоколад,хлеб,рис,жарен ая картошка,сахар.К примеру без кофе люди порой просто не могут проснуться,а без шоколада заснуть. Ведь что такое кофе-это сначала жаренные ,а потом тертые ,а потом уже варенные зерна и вот мы уже имеем ядовитый напиток и принимаем его за бодрящий пахучий кофе.Таже картошка после варки-парки особенно жарки превращается из наполненного жизнью продукта в высокотоксичную гадость которая так же вызывает зависимость(как трудно блюдоману устоять перед запахом жаренной картошки фри например)И ВЕДЬ ТАК ЖЕ, КАК И В ИСТОРИИ С МЯСОМ, МНОГИЕ ТЕРМООБРАБОТАННЫЕ РАСТИТЕЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ ОТРАВЛЯЯ ОРГАНИЗМ ВЫЗЫВАЮТ СТОЙКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ВОШЕДШИХ В ОБМЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ ЯДОВ ,УБИЙСТВОМ- УНИЧТОЖЕНИЕМ ФЛОРЫ И НЕСПОСОБНОСТЬЮ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ ЖИВУЮ РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ КАК СЛЕДСТВИЕ ,И, ПРОХОДЯ 12 МЕТРОВ КИШОК, ГНИЕНИЕ МЕРТВОЙ ПИЩИ СТАНОВИТСЯ ВСЕ СИЛЬНЕЙ И СИЛЬНЕЙ, ВСЕ БОЛЕЕ И БОЛЕЕ ЗАГАЖИВАЯ ОРГАНИЗМ .И так же как в истории с мясом, так же трудно избавиться от зависимости к термообработанной пище (порой даже сложнее чем от мяса),такое же «давление» на мозги ядов, требующих себе подпитки, такая же слабость в теле и озноб ,так как живая пища просто не «по зубам» гнилостной флоре, которая главенствует в организме блюдомана,и порой люди находят выход в промышленных сухофруктах и меде, тем самым, только занимаясь самообманом ,дескать -вот сыроедческая пища, которая меня насыщает,а на самом деле, продолжая питать гнилостную флору и тем самым только усложняя себе переход к настоящему сыроедению. Еще хотелось бы упомянуть отдельно о рафинированных продуктах, типа сахара ,хлебобулочных-макаронных,кондитерских изделий и им подобных вещей, прошедших не одно убийство .Вот это самые страшные яды ,они уже настолько засоряют наше тело, как ни один просто убитый овощ или злак, но тем не менее, пройдя только одну стадию обработки, имея какое бы то нибыло сходство с «оригиналом». А вот растительные масла, ведь коекто из людей, считающих себя сыроедами, просто боготворят масла растительного произхождения,ведь сам процесс выжимки- ЕСТЬ УБИЙСТВО. Тоже самое можно сказать о соках, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ- ТО ДАЖЕ СЧИТАЮТ ЛЕЧЕБНЫММИ!
И еще хочу добавить о молоке и молочных продуктах ,которые являясь животным белком имеют конечно не такой убийсвенный эффект ,как мясо ,но тем не менее ТОТ ЖЕ ЖИВОТНЫЙ БЕЛОК, ПРИ ПОПАПАДАНИИ В ОРГАНИЗМ, КРОМЕ ГНИЕНИЯ, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ НИЧЕГО В ТЕЛЕ НЕ ДЕЛАЮЩИЙ, А ТОЛЬКО КОРМЯЩИЙ РАЗВЕ ЧТО НАШИ БОЛЯЧКИ.

И ВЕДЬ ОПЯТЬ ЖЕ Я ТОЛЬКО РАССМОТРЕЛ ЧАСТЬ ПРОБЛЕМ, СВЯЗАННЫХ С УБИЙСВОМ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ И ПОТРЕБЛЕНИЕМ ТРУПОВ ЖИВОТНЫХ И МОЛЧНЫХ ПРОДУКТОВ -так сазать в идеале.
А ведь надо учитывать то , что всех животных выращивают в агробизнессе с применением гормонов и различных добавок для увеличения надоев и привесов,но даже и это не самое страшное ,самое страшное начинается при переработке мяса в промышеленных масштабах ведь без мощнейших консервантов эта промышелнность просто б протухла в прямом смысле этого слова, ведь с самого момента убийства и разделки животного используются консерванты –фармальдегиды, страшнейшие яды (поэтому работа на мясо комбинатах считается одной из вреднейших с соответствующими льготами выходом на пенсию и пр)потом идет переработка уже в мясные изделия, типа всяческих катлет,сосисок колбас, где уже к имеющимся гормонам от трупа, фармальдегидов при его первичной обработке добавляются еще различные добавки , не менее опасные. Та же история с молочными продуктами: молоко сразу же убивают(пастеризуют)потом уже делают из него всевозможные продукты,потом в эти продукты опять же добавляют консерванты, а ведь КОНСЕРВАНТЫ- ЭТО СМЕРТЬ ВСЕМУ ЖИВОМУ. ВЕДЬ МЯСО ИЛИ МОЛОКО И ТАК , ГНИЯ УБИВАЮТ ФЛОРУ И ТРАВЯТ ТЕЛО, ДАК ЕЩЕ И КОНСЕРВАНТЫ, КОТОРЫЕ ЕЩЕ БОЛЕЕ УСУГУБЛЯЮТ ДЕЛО .И ВЕДЬ НА КОНСЕРВАНТАХ ДЕРЖИТСЯ ВСЯ ПИЩЕВАЯ ИНДУСТРИЯ, БЕЗ НИХ НИКАКОЕ ПИЩЕВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО.А ЕЩЕ ДОБАВТЕ СЮДА КРАСИТЕЛИ ,УСЕЛИТЕЛИ ВКУСА(вещи делающие людей конкретно зависимыми от «смертоносного корма»)подсладители и стабилизаторы ,загустители, и прочие вещи, список которых вы можете найти на упаковке продуктов.А ВЕДЬ ЕЩЕ НАДО УЧЕСТЬ, ЧТО 90%ВСЕЙ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ- ЕСТЬ ГРЕМУЧИЕ СМЕСИ РАСТИТЕЛЬНОГО ЖИВОТНОГО И ИСКУСТВЕННОГО ,ТИПА РАЗЛИЧНЫХ КРАБОВЫХ ПАЛОЧЕК, ТЕХ ЖЕ СОСИСОК-КОЛБАС(на полвину состоящие из сои)или К ПРИМЕРУ МАЙОНЕЗ –ведь такая смесь несовместимого и ,тем не менее ,такая популярная вещь.И ведь потом все это, попадая на стол блюдомана смешивается в еще более мрачные комбинации .
А к примеру соки пастеризованные!! Да еще «обогащенные» искуственными витаминами-АБСУРД –сначала убивать выжимкой и пастеризацией, чтоб потом добавлять псевдо-живые добавки и рекламировать за источник здоровья.
А йогурты- те ,которые так навязываются детям: сначала пастеризуется квашеное молоко, потом добавляются красители, вкусовые иммитаторы ,загустители и сверху конечно КОСЕРВАНТЫ, и это потом называется живым биоактивным продуктом для деток,ведь будь он «живой» ,на самом деле срок его хранения исчислялся бы несколькими часами(даже в холодильнике) ,а срок годности вы его сами можете глянуть-уверен будет от 2х недель до 3х месяцев.
А ДЕТСКОЕ ПИТАНИЕ для грудных деток-ЭТО НЕМЫСЛИМОЕ МЕСИВО И ОФИЦИАЛЬНО ОДОБРЕННОЕ АН РОССИИ И МИНИСТЕРСТВОМ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ВПРОЧЕМ ,КАК И ВСЕ МНОЙ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ «ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ».
И ЧТО ЖЕ МЫ ИМЕЕМ В ОБЩЕМ ОТ ПОТРЕБЛЕНИЯ ВСЕГО ЭТОГО ПИЩЕВОГО УЖАСА?—и ведь кто-то может задать вопрос –а как же тогда люди существуют ?дак ведь так и существуют, только используя и тем самым быстро расходуя невосполнимые биологические резервы собственного тела, которое все силы тратит на переработку и борьбу со всем этим пищевым кошмаром ОДНОВРЕМЕННО СТАНОВЯСЬ ЕГО РАБОМ,
ВЕДЬ ПРИ НАРУШЕНИИ СИМБИОЗА С МИКРОФЛОРОЙ(в результате ее полного уничтожения), ОРГАНИЗМ ПОЛНОСТЬЮ БЕРЕТ ВСЕ НА СЕБЯ, И ПЕРЕВАРИВАНИЕ ПИЩИ ,И БОРЬБУ С ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯМИ , И РЕМОНТ ОРГАНИЗМА И ПР.И НА ВСЕ ЭТО ТРАТЯ СОБСТВЕННЫЕ ЭНЗИМЫ И ПРОЧИЙ МАТЕРИАЛ, КОТОРЫЙ В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ ИССЯКАЕТ, ПРИВОДЯ К РАННЕЙ СТАРОСТИ И БЕСКОНЕЧНЫМ БОЛЕЗНЯМ И ДЛЯ «ЛЕЧЕНИЯ» ИСПОЛЬЗУЯ САМЫЕ СТРАШНЕЙШИЕ ПО СВОЕЙ СУТИ ИЗОБРЕТЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА- МЕДИЦИНСКИЕ ПРЕПАРАТЫ, УСУГУБЛЯЯ И ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЫКАЯ ВЕСЬ ПОРОЧНЫЙ КРУГ, В КОТОРОМ НАХОДИТСЯ СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Люди просыпаясь утром бегут в ванную чистить зубы, спеша освежить рот и боясь дыхнуть зловонием на ближнего ,принять душ ,чтобы смыть липкий ядовитый пот,и потом опшыкаться с головы до пят мощными дезодорантами,чтобы хоть на пол дня замаскировать то смердение изнутри идущее ,потом в течении дня жуя жевачки и прочие «освежители»дыхания ,потом вечером опять душ-ванна с благовониями,опять чистить зубы с пастами убивающими все живое на своем пути и содержащие образивные частицы, явно только подходящие для чистки блях в армии,а ведь другие пасты в этих условиях бесполезны.—И все это называется личной гигиеной и является нормой жизни цивилизивонного человека, и все это следствие страшного процесса гниения внутри людей.
И такое количество болезней среди детей и то ,что начиная уже с 30 лет люди начинают разваливаться и чем старше ,тем сильней, и уже к 60 превращаясь в полных развалюх -это считается нормой,и то, что на западе эти развалюхи на таблетках и искустных операциях доживают порой до 80 лет, так это вобще считается достижением западной цивилизации!
Женщины -хороший пример : к 17 годам расцветают , а к 27 максимум, уже во всю пытаются скрыть увядание кожи:синяки и мешки под глазами и пр. всяческими косметическими средствами (еще более разрушая кожный покров), да и увядание кожи лица и все эти мешки и синяки , только индикатор увядания и болезни тела в целом.
А мужчины ведь тоже не лучше ,к 40 уже большая пловина из-за проблем со спиной и в целом со здоровьем даже 40 кг поднять не могут,
А уж ожирение повальное ,когда человек превращается в существо, явно далекое от ОБРАЗА И ПОДОБИЯ !
Ведь все это следствие потребления мертвой трупной пищи,да еще смешанной в немыслимые смеси и разбавленной ядами пищевых добавок.
И еще я поражаюсь, как казалось бы самые главные знатоки человеческих тел,такие как врачи, и есть самые главные проповедники СМЕРТИ ,ведь именно медицина ЗАПУГИВАЕТ НЕИЗЛИЧИМЫМИ РАСТРОЙСТВАМИ ПЕРЕХОДЯЩИМИ В СКОРУЮ И НЕМИНУЕМУЮ СМЕРТЬ ТОГО ,КТО ПЕРЕСТАНЕТ КУШАТЬ ВСЕ ЖИВОТНОЕ И МЕРТВОЕ.И практически молчащие про ядовитость всего того, что является продуктом пищевой индустрии-ведь это даже для блюдоманов бесспорно.
И ведь если здесь и так понятно без лабораторий и особых «академических» знаний, то чем же тогда они занимаются? Всем ясно что виной всему- $$$$$$$$$$$€€€€€€€€€€, которые и есть настоящяя сила во всем мире, и человеческое здоровье меркнет перед этими знаками,да ведь больной, не уверенный в себе человек- это же идеальное средство для надоя €$$€ для всевозможных медиков, вплоть до всеми известных гуру, знающих особые секреты здоровья и готовые приоткрыть завесу тайны за небольшую плату.
ХОТЯ ВСЕ ТАК ПРОСТО-ЕШЬ РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ В ЕЕ ЖИВОМ ВИДЕ НЕ СМЕШИВАЯ НИ С ЧЕМ И БУДЬ ЗДОРОВ.

Djohar
27.09.2009, 04:32
Эх, только начал читать, и сразу же наткнулся на несколько "неправд".

Во-первых, у хищников ЕСТЬ "жевательные" зубы (они называются коренные). Загляните в рот любой собаке, и вы в этом убедитесь. Мало того, зубы хищников очень похожи на человеческие, за исключением того, что клыки у них длиннее. А вот зубы травоядных вообще на человеческие не похожи (http://festival.1september.ru/articles/418973/) У травоядных (корова) нет резцов и клыков. А у человека - есть, как и у любого хищника.

Во-вторых, у травоядных НЕСКОЛЬКО желудков (опять же, корова), и пища в процессе усвоения переваривается НЕСКОЛЬКО раз. При этом полупереваренная пища несколько раз отрыгивается, снова проглатывается, и переваривается дальше. Надо ли говорить, что у человека так не получается? И к тому же, насколько я помню из школьного курса биологии, клейковина (основная составляющая любой растительной пищи) АБСОЛЮТНО не переваривается желудком человека.

В-третьих, в Альпах делают знаменитое вяленое мясо, которое готовится вообще без какой-либо обработки. Его просто вывешивают на балках в хорошо проветриваемом помещении в определенный период летом, и в течение месяца мясо вялится. Гниения при этом не наблюдается.

Что же касается ожирения, проблем со здоровьем, ранней смертности - это проблемы не только и не столько питания. Это зависит в том числе и от образа жизни, психологического здоровья человека, и его отношения к своему организму.

polkkk
27.09.2009, 16:35
клейковина (основная составляющая любой растительной пищи) АБСОЛЮТНО не переваривается желудком человека.

а должна?

Бесконечность
27.09.2009, 16:53
Ведь всем известный факт, что у хищников короткий желудок с кислотной средой ,которая способна переваривать непережеванные куски плоти ,жевать- то хищникам мясо и нечем (ведь у хищников отсутсвут жевательные зубы ,а только клыки для отрывания плоти),а у вегетарианских животных полностью все наооброт –длинный желудок (у человека общая длинна кишок до 12м!)щелочная среда желудка отсутствие клыков как таковых и наличие жевательных зубов да и если глянуть на коровьи ,козьи челюсти и челюсти других вегетарианских животных и сравнить их с человеческими -ведь сходство поразительное!

Длина человеческого кишечника — 4 метра. У собаки — 4,5 метра, у кошки — 2,1 метра, у тигра — 10 метров, у коровы — более 40 метров, у лося - 50 метров. Уже поэтому человек не травоядное животное.

Про зубы хорошо написал Djohar.

В желудке человека и хищников кислотная среда. В кишечнике щелочная.

Но рассмотрим все таки безумство человеческого мясоедения дальше.
Прямо религиозный фанатизм. Но читаем дальше.

ведь энзимы, коэнзимы
В желудке у человека выделяется соляная кислота, которая в чистом виде может растворять гвозди. Также есть фермент(по-американски энзим) пепсин, который отвечает за расщепление белков на аминокислоты.

Человек практически не в состоянии есть сырое мясо ,вот так оставь мясоеда в природе без ножа и огня, сомневаюсь, что он сможет руками или зубами рвать живую плоть и есть ,ведь в нас во всех от природы существует мощное отвращение к виду и запаху крови ,внутренностей,и самого процесса убийства

Человек может есть и сырое. Но чтобы мясо лучше усваивалось, он использует различные способы его приготовления. Мощное отвращение не мешало людям(сапиенсу, эректусу) 2 миллиона лет питаться мясом, не мешает и по сей день.

Что же происходит дальше ,а дальше происходит самое страшное повышается кислотность желудка как следствие кислотность крови ,кровь , грубо говоря, становится кислотной,

Кислота в желудке есть всегда и нужна она для переваривания пищи. Если же кровь станет кислотной, то впору везти в реанимацию. Кровь щелочная. Кислотной кровь может стать при длительном голодании, может привести к смерти.

Мясо ,проводя десятки часов в нашем теле ,начинает гнить ,а это смертельно влияет на нашу флору (ту ,которая наш щит и кормилец)так же помимо убийсвта флоры, повышения кислотности крови, яды-токсины выделяющиеся при «переваривании» мяса отравляют весь организм, превращают кровь в зловонную густую жижу засоряя сосуды и потом бедное сердце должно качать эту густую кислотную жижу через полузабитые сосуды

Специально выделил. Мне просто смешно. Будет вам известно, что у 45% мужчин-сыроедов наблюдается анемия крови, следствием которой является бледность, общая слабость и утомляемость. Если же кровь будет кислотной и вонючей, то это последствия отказа печени и почек или же голодания.
Мясо проводит в желудке несколько часов, где постепенно переваривается, расщепляется на аминокислоты. Флора не умирает от того, что в кишечник поступает переваренное мясо или фрукты, флора как раз жадно набрасывается и способствует перевариванию. Если же начнется неконтроллируемое гниение, то понос вам обеспечен. Например если вы ъедите килограмм яблок, то можете запросто получить понос.

Автору сего текста в пору писать сценарии к фильмам ужасов, а разбор питания оставить ученым. Дальшнейший бред даже читать не стал, пролистал. Все у автора яд, везде трупы, мертвые с косами стоят, все гниет, смерть, болезни, чума, кара господа бога. И в конце спасение - вступайте в ряды сыромоноедов.

Специально для сыромоноедов:
Когда вы едите яблоко. То начинает обильно выделятся кислота, кислота раскалывает зубы и уничтожает эмаль, затем как по сточной канаве, разжеванная гниющая яблочная масса сваливается(как жертва аборта) в зловонную жижу желудка сыромоноеда. Там кислота еще больше усиливается, от делудка под действием кислоты начинают отваливаться куски стенок, все это гниет и разлагается, трупные пятна идут по всему желудку сыромоноеда. А дальше энзимы яблок гниющей массы начинают попадать в кровь, все гниет, начинается заражение крови, сыромоноед становится желтым, тощим, иногда бледным, ноги подкашиваются, заражение крови приводит к гниению всего тела сыромоноеда. Ноги и руки начинают ампутировать. Мозг сморщивается. Сыромоноед погибает в тяжелых муках, а все потому, что он не следовал божьему закону.
Но есть спасение от всего этого! Начать питаться нормальной пищей, не злоупотреблять жирными продуктами, углеводами, вести активный образ жизни, не пить, не курить, не налегать на еду в целом, заниматься спортом. Тогда будешь жить долго и счастливо.

Djohar
27.09.2009, 17:08
а должна?
Хороший вопрос.
Это всего лишь контраргумент к вашему комментарию, что бОльшая часть мяса не усваивается организмом. Я же клоню к тому, что растительная пища ЕЩЕ меньше усваивается организмом. И ваш ужас по поводу "поедания трупной плоти", "гниения внутри человека", болезнях, слабостях, и прочих недугах, идущих, якобы, в основном от потребления мяса - чистой воды паника. Или искусственное нагнетание.
Повторюсь - названные вами симптомы - запах изо рта, вонь, потливость и прочее - действительно, вызваны неправильным питанием, в какой-то мере, а так же (в основном) - неправильным ОБРАЗОМ ЖИЗНИ (сюда входит и питание, и занятия спортом, и уход за собой, и, самое главное - психологическое здоровье, т.к. большинство наших недугов - надуманные нами или навязанные нам психологически). И "неправильное питание" не тождественно "мясоедству". Неправильное питание - несоответствие питания образу жизни.
В вашем посте, если отбросить эмоции, не остается никаких доказательств вреда мясоедения. Одни нравственные предубеждения, что "есть трупы" - плохо. Однако почему вы считаете, что животные обладают "душой", а растения - нет. почему вы считаете, что есть растения - морально оправданно, а животных - нет? Чем они, по-вашему, отличаются?
Приведите какие-то конкретные доказательства того, что мясо вредит организму. С алкоголем понятно - даже малейшая его доза (помимо естественно выделяемого организмом) ведет к смерти какого-то, пускай и ничтожно малого, количества клеток, в основном головного мозга. Есть ли у вас основания утверждать подобное о мясе?
По поводу "гнилой трупной плоти" - смешно. Как писал до этого кто-то, яблоки тоже гниют, как только вы их срываете. Мало того - даже в вашем организме ежеминутно умирают и выводятся миллионы клеток. Так что одними эмоциями и примерами типа "мужики в 40 лет испытывают проблемы со спиной" (где связь?) людей не переубедишь. Тем более, мой личный опыт мне подсказывает обратное. Я довольно много ем, особенно мяса (гораздо больше, чем нужно человеку моей комплекции), однако НИКОГДА не испытывал проблем с весом, переломов, рахита и т.п. Я активно занимаюсь спортом, много работаю, мне просто необходимо большое количество энергии.

Я могу принять обоснование раздельного питания. Вполне возможно, что для переваривания мяса, хлеба, или сырых растений желудок "подстраивается" и генерирует определенную кислотную среду (возможно, повторюсь). Поэтому, возможно, смешанная пища не полностью переваривается, и продолжает "доусваиваться" уже за желудком, в кишечнике. Может быть, раздельное питание и способствует более полному усваиванию пищи. Но никак уж не отказ от мяса.

Бесконечность
27.09.2009, 17:29
Я могу принять обоснование раздельного питания. Вполне возможно, что для переваривания мяса, хлеба, или сырых растений желудок "подстраивается" и генерирует определенную кислотную среду (возможно, повторюсь). Поэтому, возможно, смешанная пища не полностью переваривается, и продолжает "доусваиваться" уже за желудком, в кишечнике. Может быть, раздельное питание и способствует более полному усваиванию пищи. Но никак уж не отказ от мяса.

Раздельное питание придумал тот же Шелдон. Суть в том, что различная пища переваривается в различных местах. Что-то в желудке, что-то к кишечнике, а не в одном месте как считал Шелдон. К тому же любая пища состоит из белков, жиров, углеводов. Как их разделять? :) Если бы в желудке выделялась и щелочь и кислота, то ничего бы не переваривалось. А так в желудке выделяется кислота, дальше в кишечнике щелочь.

Советую почитать жизнеописания Герберта Шелдона. Как во время его лечебных диет погибали люди. И к чему это подвело самого Шелдона. Кстати в СССР Шелдон и Брэгг(голодание) стали известны во время перестройки, возможно не без участия американских спецслужб.

krawk
27.09.2009, 22:00
Большое спасибо всем за подробные ответы, очень интересно читать.


есть ещё у меня одна догадка, почему во время простуды у людей температура никогда не превышает 42 градуса, если кому интересно, поделюсь, опишу. это всё к вопросу о термической обработке пищи.

Было бы интересно узнать :).

Лично я сам начиная с этого года не употребляю алкоголь и не ем мяса. Пропали прыщи на лице и колени стали меньше болеть (у меня с детства ноги болят, хроническая болезнь). Отрицательных эффектов не заметил. Запах и вкус мяса никакого удовольствия и желания уже не вызывают, хочу попробовать перейти на сыроедение...

Теория теорией, наука наукой, но самое главное это проверить на практике и лично узнать где правда. Ведь современная теория и наука далека от челевечной, так что все теории и доказательства это всего лишь слова.

polkkk
28.09.2009, 02:06
Раздельное питание придумал тот же Шелдон. Суть в том, что различная пища переваривается в различных местах. Что-то в желудке, что-то к кишечнике, а не в одном месте как считал Шелдон. К тому же любая пища состоит из белков, жиров, углеводов. Как их разделять? :) Если бы в желудке выделялась и щелочь и кислота, то ничего бы не переваривалось. А так в желудке выделяется кислота, дальше в кишечнике щелочь.

Советую почитать жизнеописания Герберта Шелдона. Как во время его лечебных диет погибали люди. И к чему это подвело самого Шелдона. Кстати в СССР Шелдон и Брэгг(голодание) стали известны во время перестройки, возможно не без участия американских спецслужб.

не шелдон, а шелтон. раздельное питание придумал не он. он всего лишь описал всё что было до него. и суть книги вовсе не в том как происходит пищеварение, а в том почему надо есть живую пищу и какие последствия от употребления мертвой пищи, и что делать с тем если всю жизнь ел отходы. самое простое что можно проверить — при "простуде" отказаться от еды, на два три дня, не принимая никаких лекартв, только чистая вода по нужде. шелтон хоть и понаписал много бреда, но в целом респект ему. а брэгг типичный ЗОЖник. Во время перестройки была написана книга "химический состав продуктов" так вот там вместо того чтоб описать что содержится во фруктах, описано что содержится в консервах супах жаренных картошках тюбиках йогуртах мороженых и т.д. и автор вообще нескрывает тупой пропаганды смертоедения, в каждом разделе описывает как полезно жрать любую часть животного, от печени до мозгов, уверенно описывая что где и в каких количесвах содержится, НО опять же говорю, не проверить мне его писанины, и никто не проверит. значит он может писать всё что захочет. а заказ был очень прост, никаких фруктов, только консервы. этот бедалага привёл только один аргумент против живой пищи: якобы она слишком жесткая.
по началу жесткая, но когда зубы начинают перестраиваться, крепчать, никакого дискомфорта от твердых орехов не испытываешь.

в этих же книгах и других источниках, указан разный хим состав для одних овощей и фруктов, как им можно верить после этого. Нам известна правда об алкоголе. так почему мы должны верить тем же врачам по поводу мяса. посмотрите на старух и старых дедов которые еле передвигаются, разве это показатель здоровья? или они плохо питались? откуда уверенность что вы питаетесь лучше? ведь вы же едите такиеже продукты что и все

В желудке у человека выделяется соляная кислота, которая в чистом виде может растворять гвозди. Также есть фермент(по-американски энзим) пепсин, который отвечает за расщепление белков на аминокислоты.
а у шелтона написано что пепсин выделяется в слюне и выделяется только на углеводную пищу, и кому верить?
так блуждать можно до конца жизни. единственно кому можно доверить своё тело... тому кто его создал, т.е. природе, но никак не врачам.

Человек может есть и сырое. Но чтобы мясо лучше усваивалось, он использует различные способы его приготовления. Мощное отвращение не мешало людям(сапиенсу, эректусу) 2 миллиона лет питаться мясом, не мешает и по сей день.
а я утверждаю что человек жарит варит вялит мясо, только для того чтобы его ХОТЬ КАК-ТО можно было в себя засунуть, а вовсе не для того чтобы лучше усваивалось.

Специально выделил. Мне просто смешно. Будет вам известно, что у 45% мужчин-сыроедов наблюдается анемия крови, следствием которой является бледность, общая слабость и утомляемость. Если же кровь будет кислотной и вонючей, то это последствия отказа печени и почек или же голодания.
Мясо проводит в желудке несколько часов, где постепенно переваривается, расщепляется на аминокислоты. Флора не умирает от того, что в кишечник поступает переваренное мясо или фрукты, флора как раз жадно набрасывается и способствует перевариванию. Если же начнется неконтроллируемое гниение, то понос вам обеспечен. Например если вы ъедите килограмм яблок, то можете запросто получить понос.
проценты? несколько часов это сколько? почему именно на аминокислоты, а не поносокислоты или на червяков, а может там маленькие помидоры растут? флора? кто такая флора? допустим это "микробы", откуда нам знать плохие они или хорошие? предположим что у хищников и травоядных разные "флоры", что будет если поменять их местами? практика критерий истины.
вот именно поносы, изжоги с отрыжками, газы и прочее есть последсвтия поедания мертвой пищи. мне есть что сравнивать.
вы поймите, что мы говорим о таких вещах которые нам неведомы.

Стараюсь не опускаться до "мистических микробов", а говорить только то что имею в собственном опыте. Вы же говорите о вещах которые никогда не видели и не пробывали. Это скоро станет пустым базаром.

Кислота в желудке есть всегда и нужна она для переваривания пищи.
ветер дует потомучто деревья качаются — кислота в желудке потомучто туда постоянно поподают продукты животного происхождения.

Я же клоню к тому, что растительная пища ЕЩЕ меньше усваивается организмом.
поверьте, то что там усваивается, вполне хватает, и на каждодневную тренировку и работу. посмотрите ещё раз ссылки на сайт syromonoed.com - там чувак до мелочей описывает свой образ жизни, прикладывает фотки и видео.

Длина человеческого кишечника — 4 метра. У собаки — 4,5 метра, у кошки — 2,1 метра, у тигра — 10 метров, у коровы — более 40 метров, у лося - 50 метров. Уже поэтому человек не травоядное животное.
Про зубы хорошо написал Djohar.
"сравнить их с человеческими -ведь сходство поразительное!" - очевидно же что наши зубы ближе к травоядным.

а вот ещё по поводу книг, вас не смущает что иисус проповедовал отказ от мяса?

ещё один эксперимент:
поставить рядом печенное яблоко, откусанное и целое, и посмотреть какие из них являются мертвыми и живыми (что стухнет первым).
в этом примере, исходник — живое яблоко. все остальные испытуемые лишь производные от него.
и аналогичный эксперимент:
сырое мясо, жаренное и к примеру варенное, что начнет гнить первым?. мы все хранили такие продукты в холодильнике и можем даже без эксперимента сказать, что первым сгниет сырое мясо... вы только вдумайтесь, первым начал гнить исходник!!! что уж говорить о его производных.
природа лучший повар.



Лично я сам начиная с этого года не употребляю алкоголь и не ем мяса. Пропали прыщи на лице и колени стали меньше болеть (у меня с детства ноги болят, хроническая болезнь). Отрицательных эффектов не заметил. Запах и вкус мяса никакого удовольствия и желания уже не вызывают, хочу попробовать перейти на сыроедение...
у меня тоже прыщи пропали, суставы болят из-за "углеводов" и соли, когда исключите и их, полностью пройдут. Главное не сходите с начатого пути, переходите сразу на монотрофное питание, будет ещё куча проблем, и самая настоящая ломка, я два года переходил =) уверен можно гораздо быстрее.

про 42 градуса, кратко:
в одном источнике чувак утверждал что фрукты и овощи погибают после повышения температуры выше 42 градусов.
в другом видео ("волновая генетика"), чувак вообще не занимался вопросами питания, на другие вещи смотрел. он обнаружил что клетки днк излучают какую-то частоту. и этот сигнал оставался даже когда на блюдце никакой клетки не было. там же он сказал что после 42 градусов клетка переставала, как он называл, издавать музыку, т.е. физически клетка существует, а её биополе нет.

два чувака из разных областей пришли к одному и тоже результату, ну и вспомнил что максимальная температура при "простуде" 41 градус... т.е. получается что природой автоматически заложен такой рубеж что выше температуры не будет, потому что начнется самоубийство собственных клеток.

ещё есть пример с лягушками, два стакана с водой, две лягушки, одна варенная, другая просто мертвая. в стаканы кидаются трупы, и добавляется змеиная ядовитая слюна. за ночь просто мертвая разлагается полностью, а варенная вообще не разлагается. смысл такой что в природе есть такое явление как самораспад или саморазложение при определенных условиях.

одним из таких условий является наш желудок. кидаешь туда яблоко, желудок впрыскивает капельку какой-то жидкости, начинается процесс самораспада. потом отправляет в кишки, разлагаться дальше. т.е. при живой пище, пищеварение требует минимальных затрат, да и результатом такого пищеварения получается чистейший природный строительный материал и топливо, ну как после этого не радоваться жизни дарованной свыше?
после плотного "мертвого" обеда в сон клонит, потому что чтобы такие жгучие смеси переварить, требуется большое количество желудочного сока, и всё это ещё надо перемешать, авось чего-нибудь и перевариваться. но вместо этого всё только гниёт, и после такой траты сил, приходится ещё тратиться на вывод продуктов распада, которые называют токсинами. отсюда постоянная усталость, бессоница и прочие прелести жизни.
По другому объяснить большое количество энергии на живой пище немогу.

споры про калории и количество энергии в мясе, эта чушь. чушь о которой могут говорить только те кто не пробывал жить на живой пище. калории это вообще разводняк от врачей.

polkkk
28.09.2009, 02:09
Я уже неоднокртано читал СТАРШНЫЕ ИСТОРИИ О СЫРОЕДЕНИИ С ПЕЧАЛЬНЫМ ИСХОДОМ, недавняя статья в интернете о девушке с подиума которая умерла питаясь одними яблоками-очень яркий пример подобных страшил. ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕННОЕ МНЕНИЕ О СЫРОЕДЕНИИ КАК О ДИЕТЕ ВЕДУЩЕЙ К МАССЕ ЗАБОЛЕВАНИЙ В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ И ЧТО ЧЕЛОВЕКУ С ПРОБЛЕМАМИ ОСОБЕННО ЖЕЛУДКА ОНА ПРОТИВОПОКАЗАНА ПОЛНОСТЬЮ.
ЧТО ТАКОЕ СЫРОЕДЕНИЕ ?ЭТО ПОТРЕБЛЕНИЕ ЖИВОЙ ПИЩИ ТОЕСТЬ ЖИЗНЕЕДЕНИЕ ДРУГИМИ СЛОВАМИ .ТОГДА ПОЛУЧАЕТСЯ АБСУРД ЛЮДЕЙ ЗАПУГИВАЮТ ЧУТЬ ЛИ НЕ СМЕРТЬЮ ЕСЛИ ОНИ ОСМЕЛЯТСЯ КУШАТЬ ЖИЗНЬ.
В ТО ВРЕМЯ КАК ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕННАЯ ТЕОРИЯ О «ВКУСНОЙ , ПОЛЕЗНОЙ И ПИТАТЕЛЬНОЙ ПИЩЕ» КОТОРАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ МЕРТВА И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ НЕСКОЛЬКО СТУПЕНЧАТЫХ ПРОЦЕССОВ УБЙСТВА .ДАК ВОТ СМЕРТЕЕДЕНИЕ, КАК РАЗ ВЫДАЮТ ЗА ИСТОЧНИК ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ !

И ВЕСЬ ЭТОТ АБСУРД ИМЕЕТ ВСЕЛЕНСКИЙ МАСШТАБ И ЛЮДИ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАСТОЛЬКО ЗАПУТАНЫ МЕЖДУ ДВУХ «ЕЛОК» (живой и мертвой пищей)ЧТО УЖЕ НЕ ЗНАЮТ ЧЕМУ ВЕРИТЬ.ХОТЯ ВСЕ НАСТОЛЬКО КАЗАЛОСЬ БЫ ПРОСТО.
К примеру вчерашний пост одного запутавшегося человека - хороший пример, где он пишет, что людям надо знать что вареная картошка хуже гречневой каши и что не все могут покупать фрукты и прочее.Интересно ,а чем лучше один вид мертвой пищи от другого? Это у жизни есть разнообразие а у смерти лицо одно.Или он пишет, что сыроед чуть позже начнет испытывать проблемы со здоровьем и поэтому ,как следствие начнет потихоньку употреблять молочные продукты.Интересно где нибудь в природе хоть одно взрослое животное лечится молоком других животных пусть даже это молоко будет прямо из вымени? Или зачем эту картошку варить вообще если она живая вполне сьедобная и прекрасно насыщающая сочная и хрустящая,и уж если говорить о экономии и бедности на, что давит этот несчастный ,так уж экономнее сыромоноедства нет ничего .Ведь любой настоящий сыроед знает, что 3-4 ЖИВЫМИ картошинами среднего размера можно прекрасно наестся ,но свари их или тем более пожарь этого будет как говорится «на один зуб».Я уже не говорю про отстутсвие расходов на всякие гигиенические принажлежности,так как при сыроеднии соблюдается САМАЯ ГЛАВНАЯ ЧИСТОТА –ЧИСТОТА ВНУТРИ ТЕЛА ,а чистота наружняя это уже следствие ,а еще экономится масса времени на убийство-приготовление пищи,а еще мытье орудий убийства:кастрюль ,плит,сковородок.Да плюс еще расходы на все эти орудия.Дак ведь еще не учитывается то ,что сыроед кушает живую картошку просто так ,в то время как варенную просто так не едят тут нужно маслице ,приправки еще кое-что посущественней(ведь картошка в блюдомании так –гарнир) вобщем опять расходы.Или к примеру злаки-бобы и прочие блюдоманские «гарниры»взять 150грамм той же чечевицы и прорастить и съесть и можно пол дня быть сытым ,но если то же количество чечевицы сварить то не то что не наешся а еще больше аппетит нагонишь-НУ И ГДЕ ЭКОНОМИЯ ЛЮБЕЗНЕЙШИЙ А?так что сыромоноедение это как раз оружие бедноты которая во что бы то нистало хочет быть здоровой красивой и болезнями не болеть.Это как КАРАТЭ в японии было придумано бедными крестьянами для самообороны так как на оружие денег не было.
НО интерсные процессы происходят в головах многих ИВАНКОподобных существах их засоренность тела биомусором так же отражается и на сознании врезультате чего нарверно они так слепы НЕ ВИДЯ ОЧЕВИДНЫХ ОЧЕВИДНОСТЕЙ.

Бесконечность
28.09.2009, 14:53
При температуре 42 градуса некоторые белки начинают разваливаться. При варке продукта разваливаются на составные части почти все белки.
Белки есть как в растительной так и в животной пище. Составные части все также усваиваются организмом. Нужно понимать, что организму нужны не сами белки, а составляющие их аминокислоты, потому варка только способствует пищеварению.

При гниении идет процесс окисления белков, в результате чего белки разваливаются по другой схеме, чем в результате воздействия ферментов или температуры, что приводит среди прочего к образованию вредных ядов.

Но не думаю, что кто-то захочет есть гнилое мясо или гнилые фрукты.

polkkk

Если вы отрицаете медицину и химию, то на основании чего вы верите Шелтону, а тем более сайту сыромоноед?

Шуня
28.09.2009, 19:04
в одном источнике чувак утверждал что фрукты и овощи погибают после повышения температуры выше 42 градусов.


Что тогда бывает с фруктами в солнечном Азербайджане при нагреве от солнца в 60-70С ? Если там в тени уже +50С :crazy:

krawk
28.09.2009, 22:46
ну температура температуре рознь :), положите руку в кипящую (100 градусов) воду, что у вас с рукой будет? или зайдите в баню 120 градусов и ничего с вами не случится.

Шуня
29.09.2009, 07:37
ну температура температуре рознь :), положите руку в кипящую (100 градусов) воду, что у вас с рукой будет? или зайдите в баню 120 градусов и ничего с вами не случится.

Вы про температуру воздуха, а я про прямые солнечные лучи. И вообще мы охлаждаемся потением. А в бане чтобы что-то обварить нужно воздуху сделать соответствующую плотность. Вот полки в бане при 100С на них даже не сядешь :D Хотя что тут рассуждать, проверю как-нибудь на сколько нагриваются ягоды летом под солнцем. Может найдем истину :mosking:

polkkk
29.09.2009, 20:49
Но не думаю, что кто-то захочет есть гнилое мясо или гнилые фрукты.

потому и не едят, потомучто там ничего полезного не осталось. (вкусовые рецепторы можно обмануть, хотябы тойже солью, сырая картошка в разы вкуснее варенной... даже нет, не правильно, эти вещи сравнивать нельзя, съешьте просто сваренных макарон, без соли, или варенной картошки без соли, вы запаритесь слюну выделять, чтобы это впихнуть в себя, придётся посолить разрезать помидор и т.д. и так один наркотик тянет другой, и вот мы уже сидим на глютомате натрия, и слепо верим что зубная паста нас спасёт, и в старости не будем загибаться от болей в суставах, а простуда раз в год и кашель, это всё ерунда... с кем не бывает)

polkkk

Если вы отрицаете медицину и химию, то на основании чего вы верите Шелтону, а тем более сайту сыромоноед?
на основании личного опыта.
это различение, видишь новую информацию и понимаешь - это оно. внимание заостряется, и остаётся только проверить на практике. Благо, мозги не были забиты всяким псевдоЗОЖ шлаком. В коб пишут, что различение приходит от бога, с его направления, человек не самодостаточен в выборке информации. порой человек неспособен увидеть то что лежит под носом. Вы не видите доказательств с моей стороны, так же как я не вижу с вашей, только потому что эта тема в обществе под запретом + тысячи замков в виде различных страхов. В моей жизни случилось такое что заставило меня не сидеть на месте, свыше была показана ещё одна дорога, и замки посыпались один за другим. Когда начались положительные результаты, я утратил веру в медицину окончательно. А потом как по волшебству выстроилась мозаика, что на самом деле творится в обществе между человеком и природой. И необязательно иметь проблемы в личной жизни, чтобы пришло различение, мой друг различил правду от лжи и без волшебного пенделя. Грубо говоря, не будь КОБ, белые халаты бы уже танцевали на моей могиле.
Другое дело что кому-то выше описанное нраственно не приемлимо, и он целенаправленно закрывается от любой информации, хотя может утвержать что всё читал, и перечитал, но это запущенный случай и не по данной теме.

ну температура температуре рознь , положите руку в кипящую (100 градусов) воду, что у вас с рукой будет? или зайдите в баню 120 градусов и ничего с вами не случится.
так вы сразу на камни ложитесь в печи :D
забыл кстати написать про портативные микроволновки, типа рентгена и узи, когда это зарождалось, "ученый" сдох когда 20 минут держал руку на рентгене и ещё много смертей было. эти же микроволновки жарят человека изнутри. Кажется что после процедуры всё в порядке. Но на самом деле никто не скажет сколько клеток погибло. Если представить что 20 минут на руку хватило чтобы уничтожить всю кровь. То какой урон при узи беременных... кстати, влияние рентега на беременных никто не изучал.

krawk
29.09.2009, 22:55
polkkk,
напишите пожалуйста о своём опыте сыроедения, что привело вас к сыроедению и как после этого изменилось ваше здоровье (какие болезни/болячки прошли). Трудно ли было в переходный период (если он был).

так вы сразу на камни ложитесь в печи
это я и имел ввиду, смотря где эту температуру искать. На форуме сыромоноеда прочитал, что сухофрукты высушенные на солнце полезны, а вот из магазина просто шлак, т.к. там их в печах обрабатывают и витамины уничтожаются. То есть палящее солнце не может сильно фруктам навредить. В жарких странах и фрукты то другие растут. В природе всё предусмотрено :).
Лучше чем в природе человек придумать не может, поэтому меня сыроедение и заинтересовало, т.к. сыроедение очень логично (лично для меня по крайней мере). Нелогично, что человеку нужно искать кастрюлю, огонь и воду, чтобы покушать овощей (сварить суп), нелогично тратить кучу времени на охоту, разделку и готовку животных (просто овощей поесть проще). Как первые люди питались, если у них не было огня? Первые люди могли питаться только сырыми овощами и фруктами, а значит ничего более и не нужно.

Djohar
30.09.2009, 00:03
Лучше чем в природе человек придумать не может, поэтому меня сыроедение и заинтересовало, т.к. сыроедение очень логично (лично для меня по крайней мере). Нелогично, что человеку нужно искать кастрюлю, огонь и воду, чтобы покушать овощей (сварить суп), нелогично тратить кучу времени на охоту, разделку и готовку животных (просто овощей поесть проще). Как первые люди питались, если у них не было огня? Первые люди могли питаться только сырыми овощами и фруктами, а значит ничего более и не нужно.
И хочется верить, но разум подсказывает несколько другое. Все вышеизложенное базируется на фундаменте естественного отбора и теории произхождения человека по Дарвину. Т.е. если предположить, что действительно мы были когда-то обезьянами. Однако пока утверждать этого мы не можем, т.к. до сих пор не найдено переходное звено между обезьянами и первобытным человеком. Те же первобытные люди, стоянки которых обнаружены, были явно знакомы с огнем - как для обогрева, так и для готовки пищи. При этом они ели мясо.

Теперь о растениях. То, что ели первобытные люди, и то, что мы едим сейчас - абсолютно разные вещи. Природой не предусмотрены столь крупные плоды, человек искусственно выводит яблоки, помидоры, абрикосы и т.д. так, чтобы плоды/клубни были как можно бОльшими, а семена - как можно меньшими. Занимаясь собирательством люди не могли обеспечить себе плоды требуемого качества, да и количества тоже. Поэтому они занялись земледелием.

Теперь по "логичности". Изходя из ваших разсуждений, человеку не логично:
-носить одежду
-стричься
-мыться каждый день
-пардон, подтираться
-ходить в туалет в специально отведенных местах
-и т.д.
Т.е. фактически вы разсуждаете о том, что нужно вернуться обратно в пещеры, т.к. это "предусмотрено природой". Это было бы правильным, если бы была доказана теория Дарвина. НО. В эту теорию не вписывается стемление человека творить, и не вписывается нравственность. Если раньше мы были обезьянами - каким образом и по каким причинам у животных вдруг возникла нравственность (не путайте с обычными животными инстинктами)?

Поэтому я склонен думать, что в данном случае все хорошо в меру. Не хочу сказать ничего плохого про сыроедение, но не могу сказать и ничего хорошего. Что же касается результатов по улучшению здоровья у сыроедов, мое личное мнение - здесь большую роль играет самовнушение. Думаю, понятие ПЛАЦЕБО (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B1%D0%BE) вам знакомо. я все-таки считаю, что на 90% наше физическое здоровье зависит от нашего душевного здоровья. И лишь оставшиеся 10% - все остальное.
Пример тому - долгожители гор, которые и курят, и пьют, а уж вредное жареное мясо едят - мама не горюй. Японцы - очень не гнушаются мясом, и являются одной из первых (если не первой) стран по ожидаемой продолжительности жизни. Ну и плюс все те физиологические особенности, описанные выше, которые свидетельствуют о приспособленности организма человека к мясоедению.

Бесконечность
30.09.2009, 00:24
polkkk

потому и не едят, потомучто там ничего полезного не осталось. (вкусовые рецепторы можно обмануть, хотябы тойже солью, сырая картошка в разы вкуснее варенной... даже нет, не правильно, эти вещи сравнивать нельзя, съешьте просто сваренных макарон, без соли, или варенной картошки без соли, вы запаритесь слюну выделять, чтобы это впихнуть в себя, придётся посолить разрезать помидор и т.д. и так один наркотик тянет другой, и вот мы уже сидим на глютомате натрия, и слепо верим что зубная паста нас спасёт, и в старости не будем загибаться от болей в суставах, а простуда раз в год и кашель, это всё ерунда... с кем не бывает)

В гнилом мясе или гнилых фруктах есть и полезные элементы, но есть и вредные или просто ядовитые. Поэтому есть нужно свежее мясо и свежие фрукты.

Сырая картошка вкуснее варенной??! С каких это пор? Про соль давно известный факт, что злоупотреблять не стоит, более того, соль лучше вообще не употреблять в пищу, так как этот элемент присуствует во многих продуктах питания и нет нужды потреблять сверх меры. Я вот соль и солености не люблю вообще, люблю просто варенную кортошечку с жаренными котлетками, с огурцом, помидором, лучка еще добавить немного, чесночку головку - съешь и на целый день заряд сил и бодрости.

Вы не видите доказательств с моей стороны, так же как я не вижу с вашей

У меня есть источники, что мясо вполне безобидный, а главное полезный продукт, даже для многих незаменимый продукт, но Вы этим источникам не поверите, так как не признаете медицину и химию. С вашей же стороны я вижу просто личный опыт, у меня тоже есть личный опыт и он показывает, что моя жизнь без мяса будет очень затруднительна. У других людей другой стиль жизни, кому-то достаточно салатика 2-3 раза в день.

Бесконечность
30.09.2009, 03:45
Djohar

Не хочу сказать ничего плохого про сыроедение, но не могу сказать и ничего хорошего. Что же касается результатов по улучшению здоровья у сыроедов, мое личное мнение - здесь большую роль играет самовнушение.

Исследования показывают, что в целом у сыроедов здоровье ухудшается. В переходной фазе от смешанного к сыроеденью здоровье существенно улучшается. Связанно это в первую очередь с тем, что при смешанном питании употребляется много мяса и мучных продуктов, много жира, жареных продуктов, одновременно с этим потребляется мало витаминов. Когда человек переходит на сыроеденье, то он начинает разбираться в еде и у него нет лишнего веса, так как он употребляет мало белков, жиров и углеводов - это способствует улучшению здоровья. Время от времени человек срывается и питается в том числе мясом либо приготовленными продуктами, чтобы восполнить запасы недостающих веществ. Но со временем организм адаптируется, недостающие элементы берутся из мышечной ткани. Кстати, сыроеденье - это хороший способ похудеть.

Тут бы человеку остановиться, начать употреблять в пищу и мясо и картошку и творог, другие молочные продукты, рыбу, крупы и макароны - все в зависимости от стиля жизни, но вместо этого ударяется в другую крайность - продолжает сыроедить. А чтобы хоть как-то оправдывать свои действия перед самим же собой, привлекает на помощь идеологию.

И хочется верить, но разум подсказывает несколько другое. Все вышеизложенное базируется на фундаменте естественного отбора и теории произхождения человека по Дарвину. Т.е. если предположить, что действительно мы были когда-то обезьянами. Однако пока утверждать этого мы не можем, т.к. до сих пор не найдено переходное звено между обезьянами и первобытным человеком. Те же первобытные люди, стоянки которых обнаружены, были явно знакомы с огнем - как для обогрева, так и для готовки пищи. При этом они ели мясо.

Добавлю, что кости животных найдены во всех человеческих поселениях. А огонь человек научился использовать уже 2 млн лет тому назад, то есть еще до человека разумного.
Кстати, теория Дарвина вполне обоснована. Виды изменяются скачкообразно, посмотрите хотя бы на различные породы собак.

Что касается человека,то:
Нам известно, что в генах человека происходят изменения, мутации, примерно раз в 400 лет. Поэтому и удалось выдвинуть теорию, что человек вышел с африканского континента, так как там самые древние(общие для всех) гены.

Небольшой экскурс в современную науку:
65-13 млн лет назад - первые обезьяны(нотарктус)
35-11 млн египтопитеки, проплиопитеки, парапитеки
Очень много различных видов вымерло в районе 13 млн лет тому назад.
12-9 млн - дриопитеки
Очень много видов вымерло в районе 9 млн лет тому назад.
10-8 млн накалипитеки, уранопитеки(от них первые прашимпанзе, прагориллы, пралюди)
7 млн - сахелантроп
6 млн - оррорин
5.5-4.4 млн - ардипитеки
4-2 млн австралопитеки(использова каменные орудия)
3-2.7 млн - кениантропы
3-1.2 млн - парантропы
2.4-1.4 млн - homo habilis(человек умелый, использовал каменные и костяные орудия)
1.9-1.6 млн homo georgicus(каменные и костяные орудия)
1.8-1.25 млн homo ergaster(использовал и поддерживал огонь)
1.6 млн - 70.000 homo erectus(жил группами, использовал сложное оружие, заботился о сородичах, вымер в результате катастрофы - вулканическая зима)
1.2 млн - 800.000 homo antecessor(каннибал, возможно примитивный язык)
800.000 - 300.000 homo heidelbergensis(возможно примитивный язык, копьё!)
300.000 - 125.000 homo rhodesiensis
350.000 - 22.000 homo neanderthalensis(неандерталец, объем мозга больше чем у сапиенс, сильнее чем сапиенс, обитали в холодных регионах, возможно существовал сложный язык, использывали музыкальные инструменты, строили дома, проводили ритуальные захоронения, каннибализм, погибли в войне с сапиенс)
250.000 - сегодня homo sapiens(человек разумный, практически вымер в районе 70.000, выжило примерно 1000-10000 человек в Африке. Примерно 50.000 лет тому назад начали все быстрее развивать различные технологии. Размножились по всей Земле и видимо уничтожали или ассимилировали конкурентов, в том числе виды появившиеся позже сапиенс.)
10.000 лет назад люди жили охотой и собирательством, в это время закончился ледниковый период, возможно был потоп
9.000 лет назад занялись земледелием
8.500 лет назад появились первые государства
5.000 лет назад - первые религии


Так что были звенья между обезъяной и человеком и тут указаны далеко не все. Были и войны между различными звеньями. Звенья жили миллионы лет, иногда вымирали за сотни тысяч лет. Иногда некоторые погибали в результате катаклизмов, а кто-то выживал в 5000 особей. И все наши предки ели мясо, кто не ел, тот явно не выжил.

polkkk
30.09.2009, 10:23
То есть палящее солнце не может сильно фруктам навредить.
палящее солнце и сковородка на огне разные вещи. имел ввиду второе.

polkkk,
напишите пожалуйста о своём опыте сыроедения, что привело вас к сыроедению и как после этого изменилось ваше здоровье (какие болезни/болячки прошли). Трудно ли было в переходный период (если он был).
да хвастаться особо нечем,так по мелочи, кровотечения из носа прошли, зубы перестали спонтанно болеть, окрепли, падагра больше не появляется, улучшился сон, стало больше сил, прошла постоянная усталость, из-за этого количество тренировок выросло с 2 дней в неделю до ежедневных, о более серьезных проблемах незачем писать. кому надо, хватит всего выше описанного в других постах.
в переходный трудно, почти постоянное желание язык пощекотать какими нибудь специями. а дав слабину сразу жалеешь, начинаются газы, дискомфорт. - а ну и вот таким образом постепенно убирал один продукт за другим. удивлением было что бананы у меня неусваиваются, чего не скажешь о яблоках или чего там ещё пишут, что не усваивается. главное не смешивать продукты, и не придумывать какие-то ограничения во времени, и количествах поеданий. если хочется есть, да хоть по 10 раз в день, ничего страшного не будет. в переходный период иногда такая ломка начинается, что готов съесть всё что угодно, это только чувство постоянного растяжения желудка бредит, простая прогулка по улице или тяжелая тренировка помогут ему успокоиться =)

krawk
30.09.2009, 20:34
с 1 октября тоже попробую на пару месяцев сыроедом стать :), а дальше видно будет. Раз в неделю буду в этой теме отписываться.

Дмитрий Тимошкин
02.10.2009, 13:13
Я не ем мясо и прекрасно себя чувствую, сбросил лишние килограммы избавился от прыщей на лице. Кстати не пью и не курю и после этого перестал есть мясо, единственное рыбу ем, пока не осознал, возможно как осознаю так и перестану есть рыбу. Тем более в наше время есть возможность есть фрукты и овощи круглый год. А на счёт пестицидов это уже другой и не менее важный вопрос . Мясо сейчас тоже не лучшего качество. Это ещё вопрос что лучше есть мясо плохого качества или овощи и фрукты плохого качества, темболее мясо к нам на стол приходит через убийство. Соответственно лучше есть качественные фрукты и овощи чем качественное мясо убитых животных. На счёт полезности мяса, может в сыром оно и будет содержать полезные свойства, но когда оно подвергается тепловой обработке там ничего не остаётся кроме волокна. Да и нет ничего такого в мясе чего нет в других растительных продуктах.
Зачем убивать животных если вокруг полно пищи растительной. Да и вообще изучая КОБ сам многое начинаешь додумывать. Я так думаю есть божье попущение (надеюсь я правильно выражаюсь) на счёт северных народов, им просто необходимо есть мясо для выживания так как кроме этого у них ничего нет. Так и любому другому человеку оказавшемуся в экстримальных ситуациях можно есть мясо.
А что сейчас происходит? Котлеты, сервелаты, колбасы и т.д чего только нет, не один приём пищи не обходится без мяса. Просто напросто это миллиардный бизнес.
Я считаю безнравственно убивать животных когда вокруг столько пищи.
Этот спор из той же оперы, когда я доказывал человеку что алкоголь вреден для человека и общества, а он мне: "ну как же без алкоголя ну ведь немножко то можно!". Надеюсь что кто-нибудь понял мою мысль.

Дмитрий Тимошкин
02.10.2009, 13:34
Хороший вопрос.
Это всего лишь контраргумент к вашему комментарию, что бОльшая часть мяса не усваивается организмом. Я же клоню к тому, что растительная пища ЕЩЕ меньше усваивается организмом. И ваш ужас по поводу "поедания трупной плоти", "гниения внутри человека", болезнях, слабостях, и прочих недугах, идущих, якобы, в основном от потребления мяса - чистой воды паника. Или искусственное нагнетание.
Повторюсь - названные вами симптомы - запах изо рта, вонь, потливость и прочее - действительно, вызваны неправильным питанием, в какой-то мере, а так же (в основном) - неправильным ОБРАЗОМ ЖИЗНИ (сюда входит и питание, и занятия спортом, и уход за собой, и, самое главное - психологическое здоровье, т.к. большинство наших недугов - надуманные нами или навязанные нам психологически). И "неправильное питание" не тождественно "мясоедству". Неправильное питание - несоответствие питания образу жизни.
В вашем посте, если отбросить эмоции, не остается никаких доказательств вреда мясоедения. Одни нравственные предубеждения, что "есть трупы" - плохо. Однако почему вы считаете, что животные обладают "душой", а растения - нет. почему вы считаете, что есть растения - морально оправданно, а животных - нет? Чем они, по-вашему, отличаются?
Приведите какие-то конкретные доказательства того, что мясо вредит организму. С алкоголем понятно - даже малейшая его доза (помимо естественно выделяемого организмом) ведет к смерти какого-то, пускай и ничтожно малого, количества клеток, в основном головного мозга. Есть ли у вас основания утверждать подобное о мясе?
По поводу "гнилой трупной плоти" - смешно. Как писал до этого кто-то, яблоки тоже гниют, как только вы их срываете. Мало того - даже в вашем организме ежеминутно умирают и выводятся миллионы клеток. Так что одними эмоциями и примерами типа "мужики в 40 лет испытывают проблемы со спиной" (где связь?) людей не переубедишь. Тем более, мой личный опыт мне подсказывает обратное. Я довольно много ем, особенно мяса (гораздо больше, чем нужно человеку моей комплекции), однако НИКОГДА не испытывал проблем с весом, переломов, рахита и т.п. Я активно занимаюсь спортом, много работаю, мне просто необходимо большое количество энергии.

Я могу принять обоснование раздельного питания. Вполне возможно, что для переваривания мяса, хлеба, или сырых растений желудок "подстраивается" и генерирует определенную кислотную среду (возможно, повторюсь). Поэтому, возможно, смешанная пища не полностью переваривается, и продолжает "доусваиваться" уже за желудком, в кишечнике. Может быть, раздельное питание и способствует более полному усваиванию пищи. Но никак уж не отказ от мяса.

Вопрос нравственности очень важен! И ответственности человека как разумного вида перед всем живым.

Дмитрий Тимошкин
02.10.2009, 13:48
Djohar



Исследования показывают, что в целом у сыроедов здоровье ухудшается. В переходной фазе от смешанного к сыроеденью здоровье существенно улучшается. Связанно это в первую очередь с тем, что при смешанном питании употребляется много мяса и мучных продуктов, много жира, жареных продуктов, одновременно с этим потребляется мало витаминов. Когда человек переходит на сыроеденье, то он начинает разбираться в еде и у него нет лишнего веса, так как он употребляет мало белков, жиров и углеводов - это способствует улучшению здоровья. Время от времени человек срывается и питается в том числе мясом либо приготовленными продуктами, чтобы восполнить запасы недостающих веществ. Но со временем организм адаптируется, недостающие элементы берутся из мышечной ткани. Кстати, сыроеденье - это хороший способ похудеть.

Тут бы человеку остановиться, начать употреблять в пищу и мясо и картошку и творог, другие молочные продукты, рыбу, крупы и макароны - все в зависимости от стиля жизни, но вместо этого ударяется в другую крайность - продолжает сыроедить. А чтобы хоть как-то оправдывать свои действия перед самим же собой, привлекает на помощь идеологию.



Добавлю, что кости животных найдены во всех человеческих поселениях. А огонь человек научился использовать уже 2 млн лет тому назад, то есть еще до человека разумного.
Кстати, теория Дарвина вполне обоснована. Виды изменяются скачкообразно, посмотрите хотя бы на различные породы собак.

Что касается человека,то:
Нам известно, что в генах человека происходят изменения, мутации, примерно раз в 400 лет. Поэтому и удалось выдвинуть теорию, что человек вышел с африканского континента, так как там самые древние(общие для всех) гены.

Небольшой экскурс в современную науку:
65-13 млн лет назад - первые обезьяны(нотарктус)
35-11 млн египтопитеки, проплиопитеки, парапитеки
Очень много различных видов вымерло в районе 13 млн лет тому назад.
12-9 млн - дриопитеки
Очень много видов вымерло в районе 9 млн лет тому назад.
10-8 млн накалипитеки, уранопитеки(от них первые прашимпанзе, прагориллы, пралюди)
7 млн - сахелантроп
6 млн - оррорин
5.5-4.4 млн - ардипитеки
4-2 млн австралопитеки(использова каменные орудия)
3-2.7 млн - кениантропы
3-1.2 млн - парантропы
2.4-1.4 млн - homo habilis(человек умелый, использовал каменные и костяные орудия)
1.9-1.6 млн homo georgicus(каменные и костяные орудия)
1.8-1.25 млн homo ergaster(использовал и поддерживал огонь)
1.6 млн - 70.000 homo erectus(жил группами, использовал сложное оружие, заботился о сородичах, вымер в результате катастрофы - вулканическая зима)
1.2 млн - 800.000 homo antecessor(каннибал, возможно примитивный язык)
800.000 - 300.000 homo heidelbergensis(возможно примитивный язык, копьё!)
300.000 - 125.000 homo rhodesiensis
350.000 - 22.000 homo neanderthalensis(неандерталец, объем мозга больше чем у сапиенс, сильнее чем сапиенс, обитали в холодных регионах, возможно существовал сложный язык, использывали музыкальные инструменты, строили дома, проводили ритуальные захоронения, каннибализм, погибли в войне с сапиенс)
250.000 - сегодня homo sapiens(человек разумный, практически вымер в районе 70.000, выжило примерно 1000-10000 человек в Африке. Примерно 50.000 лет тому назад начали все быстрее развивать различные технологии. Размножились по всей Земле и видимо уничтожали или ассимилировали конкурентов, в том числе виды появившиеся позже сапиенс.)
10.000 лет назад люди жили охотой и собирательством, в это время закончился ледниковый период, возможно был потоп
9.000 лет назад занялись земледелием
8.500 лет назад появились первые государства
5.000 лет назад - первые религии


Так что были звенья между обезъяной и человеком и тут указаны далеко не все. Были и войны между различными звеньями. Звенья жили миллионы лет, иногда вымирали за сотни тысяч лет. Иногда некоторые погибали в результате катаклизмов, а кто-то выживал в 5000 особей. И все наши предки ели мясо, кто не ел, тот явно не выжил.

Откуда у тебя интересно такая информация?

Вадим667
02.10.2009, 15:18
Здравствуйте На сайте http://forum.kpe.ru/ (http://forum.kpe.ru/) есть в разделе 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=43) и 5й Приоритет: оружие геноцида (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=20) Как КОБ относится к мясной пище? И О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА. Довольно много интересной информации.
Еще много информации есть на сайте http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF (http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF)

Вот Известные спортсмены – вегетарианцы http://www.vita.org.ru/veg/sport/zna...sportsmenu.htm (http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm)

Вегетариа́нство (от лат. vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%BA%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0)

Настоятельно рекомендую просмотреть
http://rutube.ru/tracks/2306688.html...4fdd212bfd521e (http://rutube.ru/tracks/2306688.html?v=03fe359f855123a5ca4fdd212bfd521e)


ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его. http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...A&stpar1=1.1.3 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...A&stpar1=1.1.3)

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Мира и счастья вам и вашему дому.

Djohar
02.10.2009, 17:29
Почему все считают, что животных убивать "нехорошо", а растения - можно?
Чем, по вашему, отличаются животные от растений? И те, и другие, созданы ЖИВЫМИ, и каждый из них проживает свою жизнь.
У растений тоже есть аура, они так же рождаются, растут, плодятся и умирают, чтобы снова возродиться в следующем поколении. Так что теперь, перестать есть совсем?

Дмитрий Тимошкин
02.10.2009, 19:04
Почему все считают, что животных убивать "нехорошо", а растения - можно?
Чем, по вашему, отличаются животные от растений? И те, и другие, созданы ЖИВЫМИ, и каждый из них проживает свою жизнь.
У растений тоже есть аура, они так же рождаются, растут, плодятся и умирают, чтобы снова возродиться в следующем поколении. Так что теперь, перестать есть совсем?

Ну что ты животных с растениями сравниваешь. На данном этапе развития человечества мы должны отказаться от поедания плоти животных(как говорится из двух зол меньшее зло), со временем возможно откажемся и от поедания растений и так далее кто его знает.
Ну как можно убить меленького ягнёночка и не только маленького?! Это же не человечно, когда вокруг столько еды растительной.
Что ты так боишься отказаться от мяса?

Дмитрий Тимошкин
02.10.2009, 19:31
Да и вообще, одно дело сорвать яблоко с дерева, а другое дело взять нож и зарезать ягнёнка. Ведь здравый смысл должен быть какойто

Бесконечность
02.10.2009, 23:42
Вегетариа́нство (от лат. vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный.

Ложь. Вегетарианство от слова vegetable - растительный.

Вот Известные спортсмены – вегетарианцы

Ложь. Мухаммад Али не вегетарианец, но он не ест свинину, так как он мусульманин.

Настоятельно рекомендую просмотреть
http://rutube.ru/tracks/2306688.html...4fdd212bfd521e (http://rutube.ru/tracks/2306688.html?v=03fe359f855123a5ca4fdd212bfd521e)

Первая ошибка "болезнетворные бактерии лечат человека...", "ученые утверждают, что все болезни от микробов...", дальше бред.

Djohar
Почему все считают, что животных убивать "нехорошо", а растения - можно?
Чем, по вашему, отличаются животные от растений? И те, и другие, созданы ЖИВЫМИ, и каждый из них проживает свою жизнь.
У растений тоже есть аура, они так же рождаются, растут, плодятся и умирают, чтобы снова возродиться в следующем поколении. Так что теперь, перестать есть совсем?

Думаю вегетарианцы придут к тому, что вообще перестанут есть и пить. Высшая стадия просветления. Тем более вегетарианство уже не так модно, сейчас вон монотрофное сыроеденье самый писк. Это когда на завтрак кило яблок, на обед кило морковки, на ужин кило лука. Утрирую конечно, но суть думаю понятна.

Почему животных вообще убивать нехорошо? Есть ли объяснение с позиции КОБ?

Дмитрий Тимошкин
03.10.2009, 00:05
Ложь. Вегетарианство от слова vegetable - растительный.



Ложь. Мухаммад Али не вегетарианец, но он не ест свинину, так как он мусульманин.



Первая ошибка "болезнетворные бактерии лечат человека...", "ученые утверждают, что все болезни от микробов...", дальше бред.

Djohar


Думаю вегетарианцы придут к тому, что вообще перестанут есть и пить. Высшая стадия просветления. Тем более вегетарианство уже не так модно, сейчас вон монотрофное сыроеденье самый писк. Это когда на завтрак кило яблок, на обед кило морковки, на ужин кило лука. Утрирую конечно, но суть думаю понятна.

Почему животных вообще убивать нехорошо? Есть ли объяснение с позиции КОБ?

vegetable и vegetus однокоренные слова, и суть в том что кто есть растительную пищу тот крепкий, полный сил, бодрый, деятельный.
Да, и возможно что люди (а не вегетарианцы!) потом перестанут есть вообще, а что в этом плохого. Хорош уже жрать всякое дерьмо!
И зачем тебе объяснять с позиции КОБ хорошо убивать животных или нет, глупость какая то, это блин и так должно быть понятно, так блин человечней.
Я думаю так, что человек со временем это начинает осозновать, по мере развития.

Бесконечность
03.10.2009, 02:19
vegetable и vegetus однокоренные слова, и суть в том что кто есть растительную пищу тот крепкий, полный сил, бодрый, деятельный.
Да, и возможно что люди (а не вегетарианцы!) потом перестанут есть вообще, а что в этом плохого. Хорош уже жрать всякое дерьмо!
И зачем тебе объяснять с позиции КОБ хорошо убивать животных или нет, глупость какая то, это блин и так должно быть понятно, так блин человечней.
Я думаю так, что человек со временем это начинает осозновать, по мере развития.

1. Это вегетарианцам хотелось бы, чтобы вегетарианство было от слова vegetus.
2. Если люди и перестанут есть, то не в обозримом будущем.
3. Я тут поискал. В КОБ нет однозначного решения по мясу. Все в русле Божьего промысла. Если нравственность твоя говорит ешь мясо, то ешь.
4. С моей личной позиции, мясо вкусный и полезный продукт. Вот только сегодня я жарил шашлыки над костром, с луком, перцем. А потом в кампании кровожадных мясоедов эти шашлыки уплетались за обе щеки, без алкоголя. Если убивать животных забавы ради - то я против. Если же убивать их с некой целью: заготовка мяса, контроль численности, болезней, то я за.

Вадим667
03.10.2009, 06:00
Здравствуйте на мой взгляд есть такие ступени развития/питания:
1.трупоедение/все яство
2. Вегетарианство
3. веганство
4. Сыро моно едение
5. Питание «святым духом» -солнечной энергией- энерго информацией в меру.
Во многих людях стоит программа блокировки, ограничение в со знании, этакие шлагбаумы. Скорей всего определенного эгрегора. Пример: многие люди не верят , что можно жить (и достаточно активно, деятельно) не поедая мяса зверски замученных животных. Это стереотип мышления. Надо сменить логику социального поведения.

Почему все считают, что животных убивать "нехорошо", а растения - можно?
А кто говорит то про «убийство» растений? Это яблоки то «убиваем» , орехи ? Ну не смех ли ?
Практика критерий истины. А вы попробуйте питаться исключительно только мясом зверски замученных животных. А что бы было «разнообразие» можете там к примеру : креветки, рыба , говядина( задумайтесь почему мясо коровы называется говядина? А не коровина) , там свинина, курятина , кальмары, и д.р. зверски замученных животных.
У растений тоже есть аура Вот именно у них есть аура – они живые! Задайтесь вопросом :Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
Вегетариа́нство (от лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный[источник? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0 %BA%D0%B8)]; vegetabilis — растительный; vegetare — расти, развиваться[источник? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0 %BA%D0%B8)]) — образ жизни (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7% D0%BD%D0%B8), характеризующийся в первую очередь питанием, исключающим употребление плоти любых животных (т. е. мясо, птицу, рыбу и т. п.). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Мухаммад Али не вегетарианец, но он не ест свинину, так как он мусульманин. Вот хотя бы по причине Корана не есть свинину. А что на счёт других??
Вегетарианство - это очень важный шаг на пути к совершенному обществу, и те, кто задумается над его преимуществами, окажутся в одном ряду с такими мыслителями, как:
Пифагор, Платон, Сократ, Плутарх, Эмпедокл, Эпикур, Иоанн Златоуст, Заратустра, Аристотель, Гораций, Овидий, Сенека, Бэкон, Альберт Эйнштейн, Леонардо да Винчи, Исаак Ньютон, X. Г. Уэльс, Чарльз Дарвин, Жан-Жак Руссо, Вольтер, Адам Смит, Монтень, Байрон, Шиллер, Джордж Бернард Шоу, Альберт Швейцер, Перси Бисше Шелли, Ламартин, Репин, Бекетов, Струве, Лев Толстой, Николай Рерих, Бенджамин Франклин, Вольтер, Жан Жак Руссо, Байрон, Шопенгауэр, Рихард Вагнер, Махатма Ганди, Рабиндранат Тагор, Томас Алва Эдисон, Франц Кафка, Ральф Уальдо Эмерсон, Александр Поуп, Кандис Берн, Хорейс Грилей, Клемент Александрийский, Дик Грегори, Джон Уэсли, Джон Мильтон, генерал Уильям Буш, Пол Ньюмен, д-р Дж. X. Кэллог, Св. Франциск, Клинт Уокер, Эптон Синклер, Джеймс Коберн, Сен-Жермен, Норберт Винер, Сен-Жермен Ралф Уалдо Эмерсон, Чарльз Дарвин, академик Павлов, Франц Кафка.


Из известных и популярных:
Актеры и артисты: Джулия Робертс, Ким Бэсинджер, Ричард Гир, Дастин Хофман, Деми Мур, Лив Тайлер, Дени де Вито, Алекс Болдуин, Дастин Хофман, Ума Турман, Брэд Пит, Алисия Сильверстоун, Том Круз, Николь Кидман, Бриджит Бардо, Киану Ривз ( Матрица ), Клинт Иствуд, Дэвид Духовный, Джиллиан Андерсон, Камерон Диас, Памела Андерсон, Синди Кроуфорд, Клаудиа Шиффер, Кэти Ллойд, Дрю Бэрримор, Лив Тайлер, Карре Отис, Кристи Трейси Бинхам, Елизабет Беркли, Гвинет Пэлтроу, Орландо Блум, Пирс Броснан, Дженни Гарт, Джон Корбетт, Пенелопа Крус, Теа Леони, Натали Портман, Тоби Магуайр ( Человек-паук ), Лив Тайлер, Ной Уайл, Джош Хартнетт, Кристина Эпплгейт.

Спортсмены: теннисистка Мартина Навратилова, бодибилдеры Билл Перл, Андреас Калинг, Cory Everson (bodybuilder, Ms Olympia 6 times), Louis Freitas (body builder), бегуны Ruth Heidrich (3-time Ironman finisher, marathoner ), Katie Fitzgibbon (marathon runner), Carol Gould (marathon runner), теннисистка Мартина Навратилова, Billie Jean King (tennis champion).

Музыканты и шоу-бизнес:
Стинг, Мадонна, Брайан Адамс, Битлз - Джон и Йоко Леннон, Пол Маккартни, Джордж Харрисон, Ринго Стар, Seal, Тина Тернер, Монсерат Кабалье, Билли Идол, Duran Duran -все вегетарианцы, Depeche Mode - Мартин Гор и Алан Уайлдер, группа Good Charlotte, Чарли Уоттс (Rolling Stones), Боб Дилан, Лени Кравиц, Синед-о-Конор, Оззи Осборн, Принц, лидер Blur, комик Yankovic «Weird» Al, Брайен Молко (лидер Placebo), Дэррен Хэйс (экс-Savage Garden), Шания Твейн, Аланис Морисетт, Джастин Тимберлейк, Крисси Хайнд (Pretenders), Питер Гебриэл (бывший солист группы Genesis), Роберт Смит (The Cure), Мелани Си (Spice Girls), Моби, Энтони Киддис (вокалист Red Hot Chilly Peppers), Би Би Кинг, Энни Леннокс, Бой Джордж, Крисси Хайнд ( The Pretenders ), Крис Мартин ( Coldplay ), Эрика Баду, лидер Blur Дэймон Элбарн, Моррисси ( песня "Мясо - это убийство"), Том Йорк ( Radiohead ), Джосс Стоун, Аврил Лавинь, Андре 3000 (Outkast)

Наши: Михаил Задорнов, Николай Дроздов, Надежда Бабкина, Лайма Вайкуле, Людмила Гурченко, Сергей Рогожин, Ирина Понаровская, Валерий Леонтьев, Валерия, Сергей Захаров, Никита Джигурда, композитор Виктор Чайка, актер Владимир Андреев, Вадим Байков, Евгений Осин, Шура (Би-2), Кирилл Немоляев (Бони НЕМ), Анастасия Волочкова, Оксана Пушкина, Светлана Тома почти вегетарианки и многие многие другие...

Все больше и больше людей сходятся во мнении, что наиболее близки к пониманию того, как правильно жить человеку в природе, что касается его здоровья и образа жизни, такие, как ( из наиболее известных в последнее время имен ) Галина Шаталова, А.Чупрун, Ю.С.Николаев, В.Николаев, Г.П.Малахов, А.Тер-Аванисян, Поль Брегг и многие другие.
Оромноая благодарность Ольге Горбач, член КПЕ, вегетарианка с 1994 г за подбор такого материала.Вегетариа́нство (от лат. vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный)
Материал для: крепких, полных сил, бодрых, деятельных человеков, и для трупо едов.

Что бы не делали великие личности другие люди будут подражать им , брать с них пример.
На мой взгляд (мировоззрение) задача человека ( человечества) совершенствоваться и помогать другим живым существам.
Все мы люди , все мы человеки , все мы представители БОГа на этой планете.
Если БОГ совершенен , то надо и совершенствоваться. Если БОГ помогает всем живым существам , то и надо помогать всем другим существам.




Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Мира и счастья вам и вашему дому.

Вадим667
03.10.2009, 06:06
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так ичеловек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвыйедваотличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/17000.htm?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B 5%D0%BA&stpar3=1.1

Шуня
03.10.2009, 07:28
Еще много информации есть на сайте http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF (http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF)

А что авторы фильма говорят про то, как идеальный Человек-Родновер будет бороться с Недочеловеками-Трупоедами на шестом приоритете? Или загнать всех русских в родовые поместья дать в руки лопаты, чтобы они забыли о промышленности, торговле, оружии - есть цель взятия страны голыми руками? Чтобы превратить общество родноверов в рабов будет достаточно одного автомата.

Дмитрий Тимошкин
03.10.2009, 09:28
1. Это вегетарианцам хотелось бы, чтобы вегетарианство было от слова vegetus.
2. Если люди и перестанут есть, то не в обозримом будущем.
3. Я тут поискал. В КОБ нет однозначного решения по мясу. Все в русле Божьего промысла. Если нравственность твоя говорит ешь мясо, то ешь.
4. С моей личной позиции, мясо вкусный и полезный продукт. Вот только сегодня я жарил шашлыки над костром, с луком, перцем. А потом в кампании кровожадных мясоедов эти шашлыки уплетались за обе щеки, без алкоголя. Если убивать животных забавы ради - то я против. Если же убивать их с некой целью: заготовка мяса, контроль численности, болезней, то я за.

Бесконечность, по твоим доводом понятно что спорить об этом можно бесконечно. Да и в любой теме всегда будут сторонники и противники и это нормально в наше время. Ты егора я фома ты мне слово я те два. Да и вообще нет никаких вегитарианцев и сыроедов, а есть просто здоровое чистое питание на которое должно перейти человечество, это есть часть его развития. И по закону нормального распределения по мере развития нравственности люди будут переходить на здоровое и чистое питание, а кто то так и останется сторонником мясоедства.

Вадим667
03.10.2009, 10:06
Здравствуйте
А что авторы фильма говорят про то, как идеальный Человек-Родновер будет бороться с Недочеловеками-Трупоедами на шестом приоритете? Хороший вопрос. Свяжитесь с авторами фильма , узнайте , потом нам расскажите. А за авторов сказать не могу.
Или загнать всех русских в родовые поместья дать в руки лопаты, чтобы они забыли о промышленности, торговле, оружии - есть цель взятия страны голыми руками? Да конечно же есть цель взятия страны голыми руками. Ни что вы в самом деле то .

ПОСЛЕДНЕЕ ПОЖЕЛАНИЕ «ИВАНАМ»...





Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

А вам всем «здоровья», «живите богато»,
Пока мы "сливаем" ресурсы на Запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит,
Так вешайся, быдло - никто не неволит!!!



.


Автор неизвестен


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Мира и счастья вам и вашему дому.

Бесконечность
03.10.2009, 14:38
Пропаганда у вегетарианцев хорошо поставлена, плохо только, что вся она построена на лжи. И выделить из этой лжи правду достаточно сложно. Уже хотя бы то, что они пытаются рассказать сказку про происхождение слова вегетарианство не от английского слова "растительный".

Вадим667
на мой взгляд есть такие ступени развития/питания:
1.трупоедение/все яство
2. Вегетарианство
3. веганство
4. Сыро моно едение
5. Питание «святым духом» -солнечной энергией- энерго информацией в меру.

Не духом единым жив человек :) Что думают вегетарианцы про недочеловеков-трупоедов, таки расстреливать без суда и следствия подонков или в лагеря? Что характерно, у всех вегетарианцев какая-то святая ненависть к тем кто спокойно продолжает уплетать мясо. Выражайтесь без фанатизма и по существу, больше будет веры.

Во многих людях стоит программа блокировки, ограничение в со знании, этакие шлагбаумы. Скорей всего определенного эгрегора. Пример: многие люди не верят , что можно жить (и достаточно активно, деятельно) не поедая мяса зверски замученных животных. Это стереотип мышления. Надо сменить логику социального поведения.
Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить. Но куда лучше правильно питаться, есть разнообразную пищу, в том числе молочные и мясные продукты, рыбу. Скорее у вегетарианцев некий озлобленный эгрегор. Голодные и злые.

Практика критерий истины. А вы попробуйте питаться исключительно только мясом зверски замученных животных. А что бы было «разнообразие» можете там к примеру : креветки, рыба , говядина( задумайтесь почему мясо коровы называется говядина? А не коровина) , там свинина, курятина , кальмары, и д.р. зверски замученных животных.
Говядина - от ст.славянского "говядо",то есть крупный рогатый скот(а не коровина с быковиной). В свою очередь от инд.-европейских корней (сравните cow, kuh) от слова "жевать"(а-ля жевядина).

Есть только мясо не советую. Это еще большая крайность чем вегетарианство. В мясе есть белки, жиры, различные полезные элементы, витамины, но из углеводов только гликоген. Если мясная пища будет преобладать в дневном рационе, то усталость вам обеспечена.
Советую питаться так, чтобы белковой пищи(мяса) было 20%, так как потребность в углеводах(энергии) у человека выше, чем потребность в строительном материале.

Вот именно у них есть аура – они живые! Задайтесь вопросом :Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
Вы эту ауру видели? Кто, где, когда и при каких условиях смог зафиксировать наличие ауры у животных или растений?

Мясо дает длинную энергию(жиры), малость короткой(гликоген), строительный матриал(абсолютно все необходимые белки, некоторые минералы и витамины) и много воды.
Все опыты с "рикша питался неделю мясом и еле передвигал ноги" бред, дескать вот оно торжество вегетарианства, от мяса усталость! На самом деле усталость от отсутствия углеводов. И это хороший пример, как вегетарианцы манипулируют фактами, то ли по незнанию, то ли с целью обмануть.


Про известных людей. Я Вам могу составить список из этих же людей и сказать, что все они "недочеловеки-мясоеды". Как говорится, "а кто проверял?", не плод ли это фантазии?

Djohar
03.10.2009, 17:00
:)
Список хорош, слов нет. Правда, кино-музыка-прочий шоу-бизнес - совсем не показатель нравственности или порядочности человека, скорее, наоборот. А вот список мыслителей - впечатляет. Но есть два "НО":
1) Изходя из каких материалов сделаны выводы, что Пифагор, Платон, Плутарх и прочие "великие древние" были вегетарианцами. Нет даже прямых доказательств, что эти люди ВООБЩЕ существовали. Так и Иисуса можно причислить к вегетарианцам - все равно никто не докажет обратного;
2) Если привести список нормально питающихся гениев - он будет во сто крат больше. Так что вряд ли это можно считать показателем.

Вадим667
03.10.2009, 17:05
Здравствуйте

Пропаганда у вегетарианцев хорошо поставлена, плохо только, что вся она построена на лжи Вот тут поконкретней пожалуйста, будьте так добры.

Что думают вегетарианцы про недочеловеков-трупоедов, таки расстреливать без суда и следствия подонков или в лагеря? Ну вы не же знаете про приоритеты управления? Нижний это оружие. Ну если мы животных не убиваем , то.... Все мы люди ,все мы человеки , все мы предстовители БОГа на этой планете

Что характерно, у всех вегетарианцев какая-то святая ненависть к тем кто спокойно продолжает уплетать мясо. Выражайтесь без фанатизма и по существу, больше будет веры. Будьте так добры Бесконечность (http://forum.kob.su/member.php?u=907) напишите, где ну хотя бы у меня есть кокая то «святая ненависть»? Фанатизм?

Но куда лучше правильно питаться, есть разнообразную пищу, в том числе молочные Вот с этим я с вами полностью согласен. А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Скорее у вегетарианцев некий озлобленный эгрегор. Голодные и злые. Ну это ваше мнение . Хотя вегетарианцы добрые , оптимистичные ( это я по себе сужу) т.к. не поедаем мяса зверски замученных животных и нам не передаеться эта энегрия. А мы био -энегро-инфармационные существа.

Говядина - от ст.славянского "говядо",то есть крупный рогатый скот(а не коровина с быковиной). В свою очередь от инд.-европейских корней (сравните cow, kuh) от слова "жевать"(а-ля жевядина). За эту информацию отдельное спасибо. А то я думаю почему это :курица –курятина и т.д. а корова – говядина.

Есть только мясо не советую. Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить. Может потому что поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА? Кислоты там всякие разные , челюсти , МАРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ .

Если мясная пища будет преобладать в дневном рационе, то усталость вам обеспечена. А ЗАЧЕМ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ эта мясная пища?

Вы эту ауру видели? Кто, где, когда и при каких условиях смог зафиксировать наличие ауры у животных или растений? Если честно то нет не видел. Знаете есть такая поговорка из фильма «БМБ» там прапор, что ли точно не помню сказал : «Ты видишь суслика ? « Другой : нет. Тогда прапор ответил: А он есть!!!» Выделите в чём дело, если мы не видим чего либо, то это ещё не означает ,что этого нет. Никто ни когда не видел БОГА , ДУШУ, Электрона , магнитных полей тех же самых.

Все опыты с "рикша питался неделю мясом и еле передвигал ноги" бред, дескать вот оно торжество вегетарианства, от мяса усталость! На самом деле усталость от отсутствия углеводов. Практика критерий истины. Ну поешьте мяса зверски замученных животных с сахаром.

Про известных людей. Я Вам могу составить список из этих же людей и сказать, что все они "недочеловеки-мясоеды". Как говорится, "а кто проверял?", не плод ли это фантазии? а вы проверьте «мои» факты и аргументы и гугл вам в помощь.

В Индии, по разным данным, вегетарианцами являются от 20 % до 70 % всего населения страны.ИЗ 1 169 733 970 человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%86 от 233 946 794 млн.человек до 818 813 779 млн.человек являются вегетарианцами
Вегетарианцев в Индии больше чем ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ.
На 1 июля 2009 года численность населения России, по данным Росстата, составила 141,9 млн.ч http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
Большинство вегетарианцев - это люди, которые поняли, что сначала нужно избавиться от склонности к насилию в собственном сердце, и только потом помышлять о создании миролюбивого общества.

Изречения великиких людей о вегетарианстве

В Книге Бытия (1.29) Сам Бог говорит: “Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, - вам сие будет в пищу”.

Знаменательны слова, которые произносит Бог, обращаясь ко всему израильскому народу: “К чему Мне множество жертв ваших?… Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. … И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови”. (Исаия, 1.11, 1.15)

В “Дхаммападе”, предвидя возможные отступления от его учения, Будда говорит: “Найдутся глупцы, которые в будущем будут утверждать, что я позволял есть мясную пищу и сам ел мясо, но знай же, что я никому не позволял есть мясо, не позволяю сейчас и никогда не позволю в будущем, нигде, ни при каких обстоятельствах и ни в какой виде; это раз и на всегда запрещено для всех и каждого”.

Другой стих “Дхаммапады” предупреждает о печальных последствиях употребления в пищу мяса: “Тот, кто в надежде обрести счастье мучит или убивает другие живые существа, которые тоже стремятся к счастью, закрывает себе путь к счастью в следующей жизни”.

“Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце”. Лев Толстой

“Как можно надеяться, что на земле воцарится мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?” Лев Толстой

“Когда вся земельная собственность этой вселенной будет унаследована всеми творениями, можно будет найти какие-то оправдания системе, в которой к кому-то направляется поток неслыханных богатств, в то время как другие умирают от того, что им не хватает и горсти зерна” П. Р. Саркар.

“Животные - это мои друзья ...и я не ем своих друзей. Это ужасно! Не только страданием и смертью животных, но тем, что человек понапрасну подавляет в себе высшее духовное сокровище - сочувствие и сострадание к живым существам, подобным себе, растаптывая свои собственные чувства, становясь жестокими”.

Мы молим Бога озарить наш путь: “Даруй нам свет, о всеблагой Господь!”
Кошмар войны нам не дает уснуть, Но на зубах у нас животных мертвых плоть.

Джордж Бернард Шоу

“По моему мнению, вегетарианский образ жизни, благодаря своему чисто физическому воздействию на человеческий темперамент, оказал бы самое благоприятное влияние на большую часть человечества”. Альберт Энштейн

“Правда, что человек - это король животных, по своей жестокости он превосходит их. Мы живем за счет смерти других. Мы просто ходячее кладбище. С раннего детства я отказался от употребления мяса и придет время, когда человек будет смотреть на убийство животного так же, как сейчас он смотрит на убийство человека”. Леонардо да Винчи

“Мир на земле, или любой другой мир находится в огромной зависимости от состояния ума. Вегетарианство дает правильное ментальное состояние для мира.. .оно несет в себе силу лучшего пути жизни, который если станет всеобщим, может привести к лучшему, более справедливому и более мирному сообществу наций”. У НУ премьер-министр Бирмы.

Бесконечность
03.10.2009, 19:58
Может потому что поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА? Кислоты там всякие разные , челюсти , МАРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ .

Как же не видовой. Два миллиона лет назад хомо эректус жарил мясо на костре, о чем свидетельствуют находки костров и костей. А до того питался сырым мясом, потому что не знал огня.

Нравственность у каждого человека своя. Кто-то считает нормально убивать животных на мясо, кто-то считает, что это аморально.

А ЗАЧЕМ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ эта мясная пища?

Чтобы поставлять в организм белки, жиры, воду, витамины и микроэлементы.

«Ты видишь суслика ? « Другой : нет. Тогда прапор ответил: А он есть!!!» Выделите в чём дело, если мы не видим чего либо, то это ещё не означает ,что этого нет. Никто ни когда не видел БОГА , ДУШУ, Электрона , магнитных полей тех же самых.

Магнитное поле вы можете увидеть если поднесете магнит к железу. Электрон вы можете "увидеть" проведя эксперименты, за которые в свое время давали Нобелевскую премию. И на основании этих опытов было введено понятие электрона.
Что же касается души, бога, биополя и ауры - тут еще никто не привел эксперимента доказывающих проявление этих явлений.

В Индии, по разным данным, вегетарианцами являются от 20 % до 70 % всего населения страны.ИЗ 1 169 733 970 человек

Это моя любимая тема.
В Индии 40% вегетарианцы....
В Серверной Корее 90% защитники окружающей среды, ни у кого нет автомобиля.

будет Вам известно, что в Индии работают за гроши, за горсть риса в день и мясо многим просто и не снилось. Более того, цены на мясо в Индии растут по 20% в год, так как все больше людей может позволить купить себе мясо, спрос громадный и на всех не хватает. Вот Вам и пример манипуляции фактами со стороны вегетарианцев.

Знаете, кто такой Фёдор Углов?

krawk
04.10.2009, 11:31
Как же не видовой. Два миллиона лет назад хомо эректус жарил мясо на костре, о чем свидетельствуют находки костров и костей. А до того питался сырым мясом, потому что не знал огня.


Это утверждение верное только в том случае, если вы верите в теорию эволюции Дарвина. Про теорию Дарвина можно достаточно в интернете видео найти, где доказывается, что это ложь.

Лично я не верю, что люди от обезьяны произошли. Кстати горилла тоже вегетарианец!

Не существует ни одного переходного вида животных! Нету скелетов рыб с ногами и птиц с жабрами, нету никаких переходных видов. Почему обезьяны остались, если должны были превратиться в людей или вымереть?

Djohar
04.10.2009, 16:26
Это утверждение верное только в том случае, если вы верите в теорию эволюции Дарвина.
Не путайте одно с другим. Теория Дарвина - это одно, но ФАКТЫ - на стоянках древнейших людей были костры и кости животных - абсолютно не зависят от истинности или ложности теории Дарвина.

Бесконечность
04.10.2009, 19:37
Это утверждение верное только в том случае, если вы верите в теорию эволюции Дарвина. Про теорию Дарвина можно достаточно в интернете видео найти, где доказывается, что это ложь.

Лично я не верю, что люди от обезьяны произошли. Кстати горилла тоже вегетарианец!

Не существует ни одного переходного вида животных! Нету скелетов рыб с ногами и птиц с жабрами, нету никаких переходных видов. Почему обезьяны остались, если должны были превратиться в людей или вымереть?

Я чуть выше привел неполный список эволюции человеческой ветви. Те обезьяны, что есть сейчас уже совсем другие, чем были тогда. Обезьяны тоже претерпевали изменение и у горилл и у шимпанзе свои ветви развития.
Любимый аргумент креоционистов - почему сегодня обезъяны не превращаются в людей. Потому что это не те обезьяны. Да и к тому же известный факт, что еще 100 лет назад люди в среднем были ниже ростом. Разница между человеком сегодняшним и человеком 100 лет назад ощутимая. Что говорить о периодах в 100 тысяч или миллион лет.

Посмотрите хотя бы на детей из межрасовых браков. Более того. Итальянец не похож на испанца, испанец на француза, француз на немца, немец на поляка, поляк на русского.

Покажите мне аргументированное опровержение теории Дарвина.

rybc
04.10.2009, 20:13
http://forum.kob.su/images/futurevision/statusicon/post_old.gif Сегодня, 19:37

Бесконечность , пишет:
_______________________________
Покажите мне аргументированное опровержение теории Дарвина.
___________________________________________
книга "Мёртвая вода" часть 1

I.
ГЛОБАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
КАК ЧАСТНЫЙ ПРОЦЕСС В ГЛОБАЛЬНОМ
ЭВОЛЮЦИОННОМ ПРОЦЕССЕ БИОСФЕРЫ
II. ГЛОБАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС

Бесконечность
04.10.2009, 22:52
I.
ГЛОБАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
КАК ЧАСТНЫЙ ПРОЦЕСС В ГЛОБАЛЬНОМ
ЭВОЛЮЦИОННОМ ПРОЦЕССЕ БИОСФЕРЫ

II. ГЛОБАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС




Вы "Мертвую Воду" вообще читали? Там как раз утверждается, что да, признаем эволюцию. Эволюция взята за аксиому. Я же прошу аргументы против этой самой эволюции. Но полагаю аргументов не будет.

rybc
05.10.2009, 00:18
Бесконечность, пишет:
_______________________________________
Вы "Мертвую Воду" вообще читали? Там как раз утверждается, что да, признаем эволюцию. Эволюция взята за аксиому. Я же прошу аргументы против этой самой эволюции. Но полагаю аргументов не будет.
_________________________________________

Вы в предыдущем сообщении просили, дать аргументированное опровержение теории Дарвина. Вы хоть сообщения свои перечитывайте, перед тем как что-либо писать.

В Мертвой воде не ставится вопрос была ли эволюция или не была (по моему всем очевидно понятно , что эволюция была).Ключевая мысль, на мой взгляд, в книге описывается, что процесс эволюции происходил не плавно по Дарвину , а этапами т.е. при завершении каждого этапа виды животных ,растений адаптировались к среде, после чего начиналось управляемое изменение видов , то есть совершенствование.
То есть идет непрерывный управляемый ( беструктурно ) процесс совершенствования видов на Земле.

Бесконечность
05.10.2009, 00:41
В Мертвой воде не ставится вопрос была ли эволюция или не была (по моему всем очевидно понятно , что эволюция была).Ключевая мысль, на мой взгляд, в книге описывается, что процесс эволюции происходил не плавно по Дарвину , а этапами т.е. при завершении каждого этапа виды животных ,растений адаптировались к среде, после чего начиналось управляемое изменение видов , то есть совершенствование.
То есть идет непрерывный управляемый ( беструктурно ) процесс совершенствования видов на Земле.


Это Вам и мне очевидно, что эволюция была, есть и будет. А вот для krawk эволюция не очевидна. Он и написал, что есть ссылки оспаривающие теорию Дарвина. А теория Дарвина - это эволюционная теория, которая на данный момент дополнена и отрицается исключительно креационистами.

Кстати, в "Мертвой Воде" Америку не открыли, а просто изложили современную дарвинскую эволюционную теорию, которая получила поддержку из генетики: не только естественный отбор, но и мутации.

Вадим667
05.10.2009, 15:16
Здравствуйте
Два миллиона лет назад хомо эректус жарил мясо на костре, о чем свидетельствуют находки костров и костей. А до того питался сырым мясом Какой прогресс то …
И сейчас такие костры есть , в чём проблема то? «Какой ты был такой ты и остался»
Ну а если серьезно , то это не показатель. Вы Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) хомо эректус ? Если да ,то вам позволительно возможное ! питание мясом зверски замученных животных. Почему возможное , да потому что находки костров и костей не даёт уверенности ,что они ели мяса зверски замученных животных.
А до того питался сырым мясом, потому что не знал огня. Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных.
И нам на форуме отписывайтесь. Вот это и будет практика-критерий истины.
Поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА. Аргументация: Мясо и физиологические способности организма
* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти.
* С л ю н а плотоядных животных имеет кислую реакцию и приспособлена для переваривания животного белка: в ней нет веществ для переваривания углеводов. А наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит вещество для переваривания крахмалов.
* Ж е л у д о к плотоядных животных выделяет в 10 раз больше идеохлорной кислоты, чем желудок плодоядного животного и человека.
* К и ш е ч н и к плотоядного животного в 3 раза длиннее его туловища и приспособлен для быстрого изгнания загнивающей пищи. Протяженность же кишечника человека в 12 раз больше туловища, и предназначен он для того, чтобы удерживать в себе пищу все то время, которое необходимо для всасывания питательных веществ.
* П е ч е н ь плотоядного животного способна удалять в 10-15 раз больше мочевой кислоты, чем печень человека, любого плодоядного или травоядного животного. Наша печень может удалить лишь небольшое количество мочевой кислоты.
Воду Мы пьем втягивая её , а не лакая языком.
Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Разве в этом есть Путь к Богодержавию? поедать трупы зверски замученных животных?
Люди одумайтесь, или ПОДУМАЙТЕ.

Цитата:
А ЗАЧЕМ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ эта мясная пища?

Чтобы поставлять в организм белки, жиры, воду, витамины и микроэлементы.
Возможно Вы и не поверите ,но поставлять в организм белки, жиры, воду, витамины и микроэлементы можно и не поедая мяса зверски замученных животных. Так что вопрос остается открытым : А ЗАЧЕМ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ эта мясная пища?
Нравственность у каждого человека своя. Кто-то считает нормально убивать животных на мясо, кто-то считает, что это аморально.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : К какому строю психики по КОБ Вы себя относите ?
Нравственный, противопол. телесному, плотскому: духовный, душевный. Нравственный быт человека важнее быта вещественного. || Относящийся к одной половине духовного быта, противопол. умственному, но составляющий общее с ним духовное начало: к умственному относится истина и ложь; к нравственному добро и зло. || Добронравный, добродетельный, благонравный; согласный с совестью, с законами правды, с достоинством человека, с долгом честного и чистого сердцем гражданина. Это человек нравственный, чистой, без укорной нравственности. Всякое самоотверженье есть поступок нравственный, доброй нравственности, доблести. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля



Магнитное поле вы можете увидеть если поднесете магнит к железу. Это что за охенея? Видите ли в чём дело у большинства людей глаза устроены таким образом , что они видят только световой спектр излучения. Возможно у вас есть такой ДАР видеть Магнитное поле если поднести магнит к железу. Есть ещё 1 вариант . Возможно Вы описались поднесете магнит не к железу ,а к железным опилкам . Но и тогда МЫ увидим взаимодействие магнитного поля и железных опилок. А не магнитные поля.
Анекдот : Вчера на лекции укуренный профессор показывал электромагнитные волны.
Половина студентов их увидела...



Электрон вы можете "увидеть" проведя эксперименты, за которые в свое время давали Нобелевскую премию.Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? Будьте так добры.

в Индии работают за гроши, за горсть риса в день и мясо многим просто и не снилось. Более того, цены на мясо в Индии растут по 20% в год, так как все больше людей может позволить купить себе мясо, спрос громадный и на всех не хватает. Как то не логично . Так снилось большинству людей купить себе мяса зверски замученных животных или нет?
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Будьте добры поделитесь информацией.
Животноводство играет важную роль в сельском хозяйстве Индии. По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D 0%B0_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8

Повторюсь В Индии, по разным данным, вегетарианцами являются от 20 % до 70 % всего населения страны.ИЗ 1 169 733 970 человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%B5%D1%86 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%86) от 233 946 794 млн.человек до 818 813 779 млн.человек являются вегетарианцами
Вегетарианцев в Индии больше чем ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ.
На 1 июля 2009 года численность населения России, по данным Росстата, составила 141,9 млн.ч http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

! Знаете, кто такой Фёдор Углов? Лично не знаком. Наслышан от Жданова. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Djohar
06.10.2009, 13:55
По-моему, я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство. Вас не удивляет, что у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи? Кроме того, у человека есть явно выраженные клыки и резцы. Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи. И не вижу смысла разделять на "мясоедов" и "вегетарианцев" - и то, и другое - крайности. Гармоничное питание должно включать и белковую, и растительную пищу, если человек живет полноценной жизнью, много двигается и много мыслит.
Если убрать из всех вегетарианских тирад чисто эмоциональное "зверски замученных" - то ничего особенного и заслуживающего внимания в них не найти.
Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой? Вы, когда выкапываете картошку, потом "сдираете с нее шкуру", потом еще и режете, не дай бог - она, по вашей же логике, должна източать такую негативную энергию, что есть ее должно быть просто опасно.
Не смешите людей. Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства. Это путь к искусственному питанию через капельницу - так, мол, мы вообще никому не вредим, и получаем "полноценное" питание. Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи - на данном этапе своего развития человек не может без вреда для себя и своих ген отказаться от полноценного питания. Возможно в будущем, когда у людей атрофируется желудок, зубы и челюсти - можно будет питаться "через трубочку". Но, слава богу, не сегодня.

З.Ы. по поводу вегетарианцев в Индии - вам же уже объяснили, что там 70% населения живет в такой нищете, которая не снилась даже китайцам. Они просто не могут позволить себе есть мясо. Поэтому и вынуждены есть всяких скорпионов и тараканов, чтобы хоть как-то поставлять белок в организм.
В Украине и России таких "вегетарианцев" - немеряно. "Бомжи" называются. Только они побогаче индийцев будут - у нас еще есть собаки да кошки бродячие.

Вадим667
06.10.2009, 15:11
Здравствуйте
у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи, а вас не удивит, что хищники не жуют пищу, а проглатывают её.
я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство. Не может быть 100% сходства. Приведите ссылки пожалуйста.
Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи. Что всё? Приведите пример или ссылки.
питание должно включать и белковую, и растительную пищу, Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) есть ли в растительной пище белки?
Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой?
Отвечаю: посмотрите http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF (http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF)
или гамбургер без прикрас http://rutube.ru/tracks/2180944.html?v=acc8b8d7816283d5a481d4d36a09cebf (http://rutube.ru/tracks/2180944.html?v=acc8b8d7816283d5a481d4d36a09cebf)

а растения погибают с радостью и улыбкой? Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) Вы, что видели у растений улыбки? Это, наверное, ГМО бегите от них пока ОНИ Вас не съели. Виделите в чём дело . Может вы видели ,а может и нет ,но есть такие деревья( слива ,вишня, яблоня ,персики , абрикосы и д.р.) которые ломаются от тяжести своих плодов. Предназначение этих плодов в том ,что их поедают , потом …..они выходят с «низу» ,таким образом расселяют свои семена. Ну это конечно так примерно- образно , но я думаю понятно. Если нет пишите мы разберем это.
Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства А в пользу чего ? . В пользу поедания мяса, трупов зверски замученных животных ?
Обращение к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Приведите физиологические особенности человека. Мы на форуме обсудим ,выскажем аргументированные доводы , не приводящие к СЛОВОБЛУДИЮ.
Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи. Вот я согласен с этим .
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Вы вонзаете клыки и резцы в трупы зверски замученных животных так, в живую , пока ещё кровь пульсирует в жилах , «запах смерти» , агонии животного, пока оно ещё тёплое и трепыхается , как хищные животные делают ? не подвергая её термической обработке? Без соли ,растительных специй, приправ. Если вы так делаете ,то вы человек?
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...%BA&stpar3=1.1 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/17000.htm?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B 5%D0%BA&stpar3=1.1)

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
по поводу вегетарианцев в Индии
По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B4%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D 0%B0_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Djohar
06.10.2009, 15:28
По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.
Вы видите факты, но не умеете видеть причин. Крупный рогатый скот в Индии - это РАБОЧАЯ СИЛА, а не еда. Корова там - священное животное. Ее нельзя есть (религия у них такая). Поголовье крупного рабочего скота - не принадлежит крестьянам, и, тем более, нищим, коих, повторюсь, большинство. Оно принадлежит землевладельцам и выполняет роль транспорта, тяговой силы при землеобработке, живой рабоче силы при выполнении прочих всевозможных работ.

Кроме того, аборигены племени мумба-юмба (конкретные натуралы, к слову) предпочитают свежую человечинку. Которую они добывают, "зверски издеваясь" над своими соседями - аборигенами племени юмба-мумба. При этом ИСКРЕННЕ верят, что это придает им необходимые жизненные силы и энергию. Почему не ориентироваться на них, в таком случае?

upd:
"В Индии существует довольно-таки большое расслоение населения, где 10 % населения с высокими заработками получают 33 % доходов.[139] Несмотря на заметный экономический прогресс, четверть населения страны живёт ниже установленного государством прожиточного минимума, который равняется 0,40 долларам США в день. Согласно статистическим данным, в 2004—2005 годах, 27,5 % населения находилось ниже уровня бедности."
Много мяса купишь на 0.4 доллара в день? :)

Не может быть 100% сходства. Приведите ссылки пожалуйста.
http://forum.kob.su/showpost.php?p=9714&postcount=12
а вас не удивит, что хищники не жуют пищу, а проглатывают её.
Возможно, вас удивит, что это не так. Достаточно посмотреть, как собаки едят кости или крупные куски мяса. Вы, видимо, и животных-то никогда вблизи не видели. Возьмите любую кошку, дайте ей целую рыбу, и вы увидите, что она не "отрывает куски плоти" клыками и резцами, а "отжевывает" их задними зубами.
Вопрос к Djohar : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию? Т.е. вы хотите сказать, что растения, которые вы едите - "живая плоть"?
Я говорю лишь о том, что "плоть" животных и растений - суть одно и то же. Плоть "бывших" живых существ. И яблоко, сорванное с яблони - это не "живая плоть", и не "мертвая плоть" - это уже източник следующей, другой жизни. Равно, как и труп лошади, и кусок говядины.
Кроме того, процесс разложения начинается как в мясе, так и в любом растении после его срывания. Однако вы же не станете есть ЯВНО гнилое яблоко? Точно так же никто не ест ЯВНО гнилую плоть.

Бесконечность
06.10.2009, 16:02
Вадим667

Ну а если серьезно , то это не показатель. Вы Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) хомо эректус ? Если да ,то вам позволительно возможное ! питание мясом зверски замученных животных. Почему возможное , да потому что находки костров и костей не даёт уверенности ,что они ели мяса зверски замученных животных.

Хомо сапиенс имел доступ к жареному мясу всю свою историю существования, чем и пользовался.

Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных.
И нам на форуме отписывайтесь. Вот это и будет практика-критерий истины.
Зачем мне есть сырое мясо, если мои предки 250 тысяч лет жарили мясо на костре? Приготовленное мясо, крупы, крахмал, макароны усваиваются куда лучше чем сырые.

Поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА. Аргументация: Мясо и физиологические способности организма

Про зубы хорошо написал Djohar. Зубы человека похожи на зубы волка, а не коровы. На зубы обезьян, которые едят и мясо.
Про слюну. Человек всеяден. Если слюна щелочная, то в желудке среда кислотная.
Про кишечник я уже писал. Что у человека кишечник тигра, а не коровы или лошади.

Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Разве в этом есть Путь к Богодержавию? поедать трупы зверски замученных животных?
Люди одумайтесь, или ПОДУМАЙТЕ.

Теория эволюции имеет все подтверждения. Только креационисты отрицают ее. Читайте КОБ, там многое сказано на этот счет.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : К какому строю психики по КОБ Вы себя относите ?

У меня человечный строй психики. И поедание мяса лежит в русле Божьего Промысла. Вегетарианство же отрицает дарованную ИВОУ(Богом) пищу и ведет в сторону от предназначения человека.
Но тут следует правильно понимать волю Бога. Бог не приемлет насильственного насаждения вегетарианства, но он не против тех, кто не употребляет в пищу мясные продукты.

Возможно Вы описались поднесете магнит не к железу ,а к железным опилкам . Но и тогда МЫ увидим взаимодействие магнитного поля и железных опилок. А не магнитные поля.

Если вы поднесете пагнит к куску металла, то заметите, что магнит притягивается. А притягивается ввиду наличия магнитного поля. Есть совершенно явное проявление этого поля. Это проявление способен увидеть каждый и повторить эксперимент хоть миллион раз.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Всегда рад поделиться полезной информацией.
http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm
Популярно объяснено, на основании чего опредилили частицу электрон.

Если неясно объясню на пальцах как работают подобные механизмы. Перед вами черный ящик. Внутри лежит нечто, а может быть ничего. Вы начинаете экспериментировать с черным ящиком. Взвешиваете, нюхаете, измеряете излучения, измеряете объем, массу. Смотрите как действует этот ящик на собак и кошек. И в конечном итоге, если наблюдается хоть какой-то эффект, вы говорите: внутри находится черноящикон, определить который можно по следующим проявлениям: масса такая-то, илучение такое-то, заряд такой-то, собаки реагируют таким-то образом, остальных свойств не наблюдается.
А в учебниках по физике нарисуют фиолетовое яблоко и скажут вот, схематичное изображение черноящикона, дабы школьники могли различать черные ящики на письме.
Вы скажите, постойте, но ведь никто не знает лежит ли там фиолетовое яблоко. Да, никто не знает, но схематично обозначать как-то нужно. Более того, свойства фиолетового яблока очень даже известны и проверяемы. Чего не скажешь о гномах из леса.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? Будьте так добры.

Ну хотя бы "Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных."
Почему подвиг? И почему зверски замученные? Вы повторяете эту фразу как молитву в каждом абзаце. Да и всякие словечки наподобие "мясоеды, трупоеды" и прочее говорят о явном фанатизме.
Я же не называю вас травоядными, коровообразными, жвачными, гнилофруктоедами? Нет, не называю, потому что Бог допускает, что человек может питаться только определенным видом продуктов. У кого-то например аллергия на цитрусовые или аллергия на лук или еще что-то.

krawk
06.10.2009, 16:54
если вы говорите что бог разрешает есть мясо, то как вы тогда относитесь к Евангелию мира от Ессеев?
бог не разрешает убивать, как вы будете есть мясо никого не убив?
убийство, вид смерти и трупов отвратительны для человека.
вы каждый день перерезаете глотку свиньям с большой радостью и улыбкой на лице? вам нравится отрывать головы курам? считаете это достойно человека разумного?

на самом деле вопрос очень серьёзный, ведь если можно убивать животных, а человек хищник, то может и людей убивать можно, может их даже и есть можно...

как я понял доказать или опровергнуть на 100% ни "обычную" (в современном понимании этого слова) еду, ни сыроедство невозможно, единственный способ это проверить на себе и понять где правда.

Не стоит обзывать людей употребляющих мясо трупоедами. Также как и не стоит бросаться на людей употребляющих алкоголь и говорить, что они все идиоты и скоро превратяться в дебилов, т.к. их мозги утекают в унитаз. Нужно узнать что есть правда, а что ложь и дать людям инфорамицию, дальше каждый решает для себя сам...

Djohar
06.10.2009, 17:00
бог не разрешает убивать, как вы будете есть мясо никого не убив?
Какой бог? Иудейский? Так он, извините, не разрешает убивать только иудеев, а всех остальных - в приказном порядке (почитайте библию)

Не стоит обзывать людей употребляющих мясо трупоедами. Также как и не стоит бросаться на людей употребляющих алкоголь и говорить, что они все идиоты и скоро превратяться в дебилов, т.к. их мозги утекают в унитаз. Нужно узнать что есть правда, а что ложь и дать людям инфорамицию, дальше каждый решает для себя сам...
Вот тут согласен полностью. Заставлять - просто безсмысленно. А вот дать информацию - нужно. И пусть принимают решения самостоятельно, но уже изходя из полной осведомленности.

polkkk
06.10.2009, 17:28
1. Это вегетарианцам хотелось бы, чтобы вегетарианство было от слова vegetus.
2. Если люди и перестанут есть, то не в обозримом будущем.
3. Я тут поискал. В КОБ нет однозначного решения по мясу. Все в русле Божьего промысла. Если нравственность твоя говорит ешь мясо, то ешь.
4. С моей личной позиции, мясо вкусный и полезный продукт. Вот только сегодня я жарил шашлыки над костром, с луком, перцем. А потом в кампании кровожадных мясоедов эти шашлыки уплетались за обе щеки, без алкоголя. Если убивать животных забавы ради - то я против. Если же убивать их с некой целью: заготовка мяса, контроль численности, болезней, то я за.

2. Люди не перестанут есть.
3. Представьте что ВП СССР пишут что мясо есть не надо… такой срач поднимется, это никчему. Если нет решения по мясу, это не значит что они не имеют на этот счет мнения. Также и шелтон, ради популяризации книги, не стал выкидывать поедание мяса, хотя настоятельно рекомендовал отказаться от него. Это его ошибка, или просчёт на будущее? мне кажется что просчет на будущее, чем больше людей будет знать о раздельном питании, тем большее число из них придет к монотрофному питанию.
4. есть мясо, значит осознано/неосознано соглашаться с убийством живой плоти - а теперь возьмите попросенка, выйдите на улицу и спросите у 10 прохожих готовы ли они прямо сейчас зарезать свинью, чтобы поесть, пусть внимательно посмотрят свинье в глаза, дайте им в руки нож, а потом сами посмотрите людям в глаза... вы увидите, страх, ухмылку, смех, злобу, и т.д. вообщем всё кроме жажды убийства... это и есть нравственность, даже под гнётом СМИ, людям не приемлимо убивать. Так что их сдерживает от убийства? А если ещё при этом ответят на вопрос "почему не смогли?" - так вообще будет здорово, самому интересно. Похоже будет на детский допрос, когда ребенок не знает ответа (не успели ещё заложить готовый ответ) и начинает выдывать такие паразительные ответы, что сам начинаешь задумываться, а может этот малыш говорит истинну?


скорее всего на дарвина было сильное давление, но он всё же оставил лазейку:
дарвин был не дурак, и в своей основной работе написал что если клетка это не кирпич, то всю его теорию надо пересмотреть, потому что в то время они не знали что клетка это отдельный живой организм или материал для строительства как кирпич.
кто-нибудь читал работы дарвина?

Вы эту ауру видели? Кто, где, когда и при каких условиях смог зафиксировать наличие ауры у животных или растений?
Зачем мне есть сырое мясо, если мои предки 250 тысяч лет жарили мясо на костре? Приготовленное мясо, крупы, крахмал, макароны усваиваются куда лучше чем сырые.
омг, это заблуждение. а на первую цитату ответ: волновая генетика.

Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.

polkkk
06.10.2009, 17:44
Анекдот:

Две коровы разговаривают:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы пить
наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо
смеяться будет.

Бесконечность
06.10.2009, 18:49
Миссионер в Африке убегает от льва. Спотыкается, падает, вздымает руки к небу: "Господи! сделай из льва настоящего христианского доброго льва!" Поворачивается в сторону льва и последнее, что он видит в своей жизни, как лев, сложив руки молится: "Господи, спасибо тебе за пищу, которую ты даешь нам. Аминь."

омг, это заблуждение. а на первую цитату ответ: волновая генетика.

Волновая генетика - лженаучная чушь.

скорее всего на дарвина было сильное давление, но он всё же оставил лазейку:
дарвин был не дурак, и в своей основной работе написал что если клетка это не кирпич, то всю его теорию надо пересмотреть, потому что в то время они не знали что клетка это отдельный живой организм или материал для строительства как кирпич.
кто-нибудь читал работы дарвина?

Я не читал. Но эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.

Я вот только что съел вкусную отбивную. Поедание мяса и убийство ради мяса соответствует божьему промыслу. Убийство просто так не соответствует божьему промыслу, чувствуете разницу?

polkkk
06.10.2009, 19:27
Миссионер в Африке убегает от льва. Спотыкается, падает, вздымает руки к небу: "Господи! сделай из льва настоящего христианского доброго льва!" Поворачивается в сторону льва и последнее, что он видит в своей жизни, как лев, сложив руки молится: "Господи, спасибо тебе за пищу, которую ты даешь нам. Аминь."
)))) крутой анекдот )

Я вот только что съел вкусную отбивную. Поедание мяса и убийство ради мяса соответствует божьему промыслу. Убийство просто так не соответствует божьему промыслу, чувствуете разницу?

нет, разницы никакой.
и то что вы считаете вкусным, всего лишь плод больного желудка и извращенных вкусовых рецепторов. только не говорите что вы сам хозяин своего тела, пищепром уже давно держит вас на привязи как наркомана. ОТ САМОГО РОЖДЕНИЯ!!! и после этого у вас ещё хватает смелости, отстаивать чужие паразитические интересы.

"Но люди и без обоснования наукой и мистикой способны воз-
вести в ранг догмы всё, что угодно властвующим над ними или
претендующими на такого рода власть, для того, чтобы предла-
гаемые им в русле Промысла заботы и ответственность перело-
жить на других. То обстоятельство, что избавившись от забот и
ответственности в русле Промысла, они обретут ярмо, а “жизнь” и
смерть их станут подневольными и будут протекать в области по-
пущения Божиего другим творить вседозволенность в отношении
них, — об этом они не думают, возводя что-либо в ранг догм, на-
рушить которые — тягчайшее преступление перед хозяевами догм
и другими невольниками тех же догм."

или быть может дело вовсе не в доказательствах, а в том что есть страх выйти из зоны комфорта... сколько вам лет если не секрет?

Бесконечность
06.10.2009, 19:43
polkkk

Вы спорите с Божьим Промыслом? Бог говорит есть мясо языком жизненных обстоятельств.

polkkk
06.10.2009, 21:12
походу в самое яблочко попал.
ваш ответ реальный фанатизм и сатанизм под чужим водительством.
Ну да ладно, давайте обсудим язык жизненых обстоятельств:
почему у вас вонища с утра изо рта как из помойной ямы? почему вас мучают постоянные простуды, изжоги, тяжести в животе, отрыжки? это язык жизненных обстоятельств? и что вообще такое язык жизненных обстоятельств? как понять что от бога а что нет? как реально должен выглядеть мир от бога?

можете кстати не отвечать, мне очевидно, что для вас окружающий комфорт выше собственного здоровья. Но не могу не напомнить, что больному человеку никакой комфорт уже не нужен. Здоровье даже выше любви, больные не могут любить и быть любимыми. И нет ничего более важного в жизни. Все остальное лишь приданное к счастью. Не делайте глупостей, не губите себе жизнь, остаивая чужие интересы.

Бесконечность
06.10.2009, 22:11
polkkk

Я Вас не заставляю есть мясо. Ешьте что хотите. Я живу в гармонии с Божьим Промыслом: питаюсь как овощами, фруктами, так и мясом, молочными продуктами, крупами и т.д., готовлю пищу и чувствую себя великолепно.
Фанатизм же исходит от тех, кто пытается навязать вегетарианство остальным вопреки воле Бога.
Что касается перечисленных симптомов, то они возникают у тех, кто злоупотребляет какими-либо продуктами.

Djohar
06.10.2009, 23:40
почему у вас вонища с утра изо рта как из помойной ямы? почему вас мучают постоянные простуды, изжоги, тяжести в животе, отрыжки?
Вот это как раз и есть "реальный фанатизм и сатанизм под чужим водительством".

Кто вам сказал, что меня мучают вышеперечисленные симптомы? Я не пью, не курю, и всем вышеперечисленным не страдаю. И у жены моей, и у ребенка дыхание такое же чистое.
При этом мы все едим мясо, и, о ужас!.. убиваем (правда, не "зверски" и не "мучая") собственных гусей и курей (хоть живу и в городе, но покупаю цыплят родственникам в село, откармливаю, и ем). Потому как не хотим есть магазинно-стероидных монстров.

Как правильно заметил Бесконечность, перечисленные вами симптомы отнюдь не доказывают вредность употребления мяса. Все вышеперечисленное - следствие неправильной работы пищеварительного тракта, причин которой может быть множество, в первую очередь - употребление неестественных для человека продуктов, а также неправильный образ жизни.
Ешьте на здоровье свои овощи и фрукты, искренне надеюсь, что вам это пойдет только на пользу. Но зачем же бездоказательным и сугубо эмоциональным давлением пытаться других заставить делать то же самое? Это уже попахивает сектанством.

Повторюсь - я и сам потенциальный вегетарианец. Но пока не вижу ни одного довода (аргументированного) в пользу полного отказа от мяса. Доводы типа "зверски замученных животных" - курам на смех. Может, еще и мух с комарами и тараканами перестать убивать? Они ж тоже "мучаются".

Дмитрий Тимошкин
07.10.2009, 10:17
Как сказал какой-то доктор:"Дайте ребёнку кролика и яблоко и если он съест кролика и станет играть с яблоком, то я вам подарю машину!"

Вадим667
08.10.2009, 13:31
Здравствуйте
Крупный рогатый скот в Индии - это РАБОЧАЯ СИЛА, а не еда. Корова там - священное животное. Ее нельзя есть (религия у них такая). Да я с этим согласен. А зачем поедать хорошее животное как корова?
Кроме того, аборигены племени мумба-юмба (конкретные натуралы, к слову) предпочитают свежую человечинку. Которую они добывают, "зверски издеваясь" над своими соседями - аборигенами племени юмба-мумба. При этом ИСКРЕННЕ верят, что это придает им необходимые жизненные силы и энергию. Почему не ориентироваться на них, в таком случае? Поточу , что Вы тогда будете пигмеем и искрене верить в то ,что "зверски издеваясь" над своими соседями это придает вам необходимые жизненные силы и энергию. А зачем поедать хорошее, полезное животное как корова ,которая не агрессивна, угрозы жизни не представляет, а только дает полезные продукты. Хотите мяса , трупов зверски замученных животных ? Так идите, поедайте тех, кто может представлять нам угрозу. Вот вам будет благодарность. А так на без защитных животных…
Много мяса купишь на 0.4 доллара в день? Ну, смотря где и какое. А зачем его покупать ??
Повторюсь : Вопрос к Djohar : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
вы хотите сказать, что растения, которые вы едите - "живая плоть"? Да
Вопрос к Djohar : Вы питаетесь исключительно «Плоть "бывших" живых существ.» ?
Кроме того, процесс разложения начинается как в мясе, так и в любом растении после его срывания. Нет это мнение ошибочно. Так как многие «растения» могут долгое время хранится , сохраняя свои пит.свойства.
Согласно статистическим данным, в 2004—2005 годах, 27,5 % населения находилось ниже уровня бедности." Мировоззренческая идеология у них такая, что и работать не надо, а сиди с протянутой рукой и жди манны небесной. Вот в этом и заключается проблема нищенства в Индии.
По поводу вашей ссылки http://festival.1september.ru/articles/418973/ (http://festival.1september.ru/articles/418973/) Некоторые нетрадиционные (альтернативные) лабораторные работы по зоологии Оборудование и материалы: черепа кролика, кошки, собаки, разных грызунов.
Цель работы: выяснить особенности зубной системы млекопитающих в связи с их приспособленностью к питанию разной пищей.
Вот смех

я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство.

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) вы сами то читали эту «работу» ? Там про человека нету ничего!!! Да будет Вам известно: Человек не травоядное, а плодоядное ( плоды кушать).
Возьмите любую кошку, дайте ей целую рыбу, и вы увидите, что она не "отрывает куски плоти" клыками и резцами, а "отжевывает" их задними зубами. "Отжевывает " ? может, «откусывает»? Проведите эксперимент : Возьмите любую кошку, дайте ей кусочками рыбу., и вы увидите, что она не "отжевывает" , а проглатывает. Не жует, как это делают травоядные и плодоядные.

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) есть ли в растительной пище белки?

Вадим667
08.10.2009, 14:44
Здравствуйте
Хомо сапиенс имел доступ к жареному мясу всю свою историю существования, чем и пользовался. Хомо сапиенс переводится как человек разумный , станет ли человек разумный питаться мясом зверски замученных животных?
а находки костров и костей не даёт уверенности ,что они ели мяса зверски замученных животных.
Зачем мне есть сырое мясо, если мои предки 250 тысяч лет жарили мясо на костре? Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.
Приготовленное мясо, крупы, крахмал, макароны усваиваются куда лучше чем сырые. Это мнение ошибочно. При термической обработке теряется пит.вещества. и усваивается хуже.
Про зубы хорошо написал Djohar. Да было весело такое читать.
Теория эволюции имеет все подтверждения. Да , но только в книжках. На практике её нет. Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Читайте КОБ, там многое сказано на этот счет. Будьте так добры дайте почитать или ссылки.
Вегетарианство же отрицает дарованную ИВОУ(Богом) пищу и ведет в сторону от предназначения человека.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : предназначения человека поедать трупы зверски замученных животных?
Но тут следует правильно понимать волю Бога. А ааа вот оно тут как..
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : вы такой посредник между БОГом и человеком?
Если вы поднесете пагнит к куску металла, то заметите, что магнит притягивается. Я замечу ,но не увижу магнитного поля.
(http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm)http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm (http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm)
Популярно объяснено, на основании чего опредилили частицу электрон. (http://bourabai.narod.ru/tyapkin/electron.htm)Да они «открыли» электрон ,хотя он был и до их «открытия». Где там про увидели?
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Почему подвиг?
Ну а что это будет , Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных.
И нам на форуме отписывайтесь. Вот это и будет практика-критерий истины
И почему зверски замученные? А какие ? Добровольно отдавшие свои тела , дабы вы насытили свои желудки?
Да и всякие словечки наподобие "мясоеды, трупоеды" А что такое , ПРАВДА ГЛАЗА КОЛИТ?

Бог допускает, что человек может питаться только определенным видом продуктов.
Да вот с этим утверждением я с Вами согласен.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? и прочее Будьте так добры.
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Вадим667
08.10.2009, 15:12
Здравствуйте
Поедание мяса и убийство ради мяса соответствует божьему промыслу. Эээ Это ж от куда такие выводы?
эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : это какие такие факты? Можете ссылочку предоставить ,что бы мы тоже могли с этими фактами ознакомится.
Бог говорит есть мясо языком жизненных обстоятельств. Это хаахахах это вот ссылка http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/psihologiya_i_pedagogika/SHIZOFRENIYA.html (http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/psihologiya_i_pedagogika/SHIZOFRENIYA.html)

Отличаемся строением кишечника. У хищников кишечник намного короче, чем у человека. Мясо, проходя по нашему кишечнику начинает разлогаться, происходит токсикоз, отравление крови токсинами. Человеческому организму несвойственны животные белки. В его кишечнике они усваиваются плохо, их непереваренные частицы скапливаются и загнивают. Это вызывает изменение в кишечной флоре, особенно в толстой кишке (появляется дурной запах экскрементов.) Толстая кишка становится местом обитания микроорганизмов - врагов нашего тела, отходы накапливаются в организме человека, а ядовитые микробы, токсичные выделения всасываются в кровь и разносятся по всем клеткам нашего тела.
Наши далекие предки были фруктоедами. Об этом свидетельствуют исследования антропологов и палеонтологов.
О том, что мы травоядные - говорит и физиология пищеварительных органов, наш желудочно-кишечный аппарат.

Напимер, корова всю жизнь питается только травой, дает молоко. Из чего образуются мускулы, белок, мясо коровы? Разве не из трав? Так человек, более организованное существо, может употреблять только растительную пищу.

Покупая мясо или рыбу в магазине, вы также покупаете стимуляторы роста животных и многочисленные лекарства, которыми пичкают современных животных (антибиотики). А задумаетесь: а какое влияние оказывает на наш организм мясная пища от животных, которые всю жизнь страдали, болели, терпели унижения и умерли в жесточайших муках - ведь мы есть то, что мы едим!

Мясоедение - это серьёзное препятствие на пути к духовности. Мясоедение связано с массовыми убийствами животных, причинением им неисчислимых страданий, поэтому, каждый, кто ест плоть жертв, обречён делить плохую карму, возникающую как следствие любого убийства.

Мясоедение очень вредно для здоровья. Большое количество жиров способствует развитию сердечно-сосудистых заболеваний, а токсины, находящиеся в разлагающейся плоти, наносят ущерб нервной системе и способствуют развитию многих болезней, в том числе, слабоумия, паралича, сумасшествия.

Если же полностью прекратить прием мяса, рыбы, яиц или хотя бы уменьшить их количество в рационе, то наблюдается снижение агрессии и нервозности. На лице таких людей больше радости, видны признаки легкости и свежести.
Вы не сводитесь к тому, что едите, но то, что вы едите, управляет вашим восприятием самих себя, и реакциями вашего тела. Вы наносите вред самим
себе из-за собственного невежества и лени. Когда в последний раз вы изучали, что именно едите или каким образом производят вашу пищю?
Посмотрев на все это и выяснив, какие вещества используются и что они вызывают, задайте себе вопрос: положу ли я это вещество в рот своему ребенку
и заставлю ли проглотить? Но вы поступаете так каждый день по отношению к собственным детям.
Большинство вегетарианцев - это люди, которые поняли, что сначала нужно избавиться от склонности к насилию в собственном сердце, и только потом помышлять о создании миролюбивого общества.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Djohar
08.10.2009, 15:32
Даже уже и не знаю, как еще можно аргументировать. Против ваших ЭМОЦИЙ и ничем не подтвержденных (кроме "жизненного опыта" - так это вещь субъективная) фантазий приводятся конкретные факты. В тексте не сказано было про человеческие челюсти? Откройте рот и посмотрите в зеркало, а потом сравните увиденное с зубами любого хищника.
Кошка глотает кусочки рыбы? А где вы в природе видели рыб, которые, перед тем, как попасть на зуб хищнику, разпадаются на кусочки? Вы отрицаете наличие жевательных зубов у хищников, но невозможно отрицать ОЧЕВИДНОЕ.
Кроме того:
Человеческому организму несвойственны животные белки. В его кишечнике они усваиваются плохо, их непереваренные частицы скапливаются и загнивают.
Клетчатка (растительная) - вообще не усваивается организмом. Но это не повод писать, что она "вредит организму".

http://www.proxleb.com/sirjo/muka/himsostavmuki/32-kletchatka.html
"Клетчатка не усваивается организмом человека - в пищеварительном тракте человека не вырабатываются ферменты, которые ее расщепляют."

http://www.horoshienovosti.com.ua/?id=15&text=5629
"Ученые доказали, что исключение белков из пищи даже на короткий срок приводит к серьезным нарушениям и к необратимым патологическим явлениям." и далее по тексту.
"Споры диетологов о том, чтобы заменить животный белок растительным, практически стихли: все исследования подтвердили правильность теории сбалансированного питания: организму нужны в равной степени белки как растительные, так и животные."

Может быть, все-таки не стоит идти против Природы, которая создала нас всеядными?

Вадим667
08.10.2009, 16:23
Здравствуйте
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) вы сами то читали эту «работу» ? Там про человека нету ничего!!! Да будет Вам известно: Человек не травоядное, а плодоядное ( плоды кушать). Если вы приводите ссылку и говорите что там 100% доказательство , а там её нет , то вы ……как минимум говорите ложь.

Клетчатка (растительная) - вообще не усваивается организмом. Но это не повод писать, что она "вредит организму".
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Будьте добры покажите мне где в моём тексте написано ,что клетчатка вредит организму?
Кошка глотает кусочки рыбы? Да. Она откусывает и проглатывает. Не жует, как это делают травоядные и плодоядные. Проведите эксперимент : Возьмите любую кошку, дайте ей кусочками рыбу., и вы увидите, что она не "отжевывает" ,а откусывает.
А где вы в природе видели рыб, которые, перед тем, как попасть на зуб хищнику, разпадаются на кусочки? с чего вы такое взяли.

Вы отрицаете наличие жевательных зубов у хищников
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Будьте добры покажите мне где в моём тексте написано ,что я отрицаю о наличие жевательных зубов у хищников.
http://www.horoshienovosti.com.ua/?id=15&text=5629 (http://www.horoshienovosti.com.ua/?id=15&text=5629)
Ученые доказали, Какие ?
Этот сайт ссылается на этот - По материалам:passion.ru. (http://health.passion.ru/)
Заходим на этот сайт «женские страсти» и о чудо ! Испанские специалисты наблюдали за здоровьем и образом жизни более 10 000 мужчин и женщин в течение 6 лет. Удалось выяснить, что люди, употребляющие меньше мяса, молочных продуктов и алкоголя, а больше овощей, фруктов и рыбы, реже страдают от депрессии.
http://health.passion.ru/l.php/kakaya-dieta-polezna-pri-depressii.htm (http://health.passion.ru/l.php/kakaya-dieta-polezna-pri-depressii.htm) и Ученые заявили, что целительными свойствами обладают цельные злаки.http://health.passion.ru/l.php/produkty-zastcityat-ot-raka.htm (http://health.passion.ru/l.php/produkty-zastcityat-ot-raka.htm)
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) есть ли в растительной пище белки?

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Вадим667
08.10.2009, 16:26
Здравствуйте

Может быть, все-таки не стоит идти против Природы, которая создала нас плодоядными?

Djohar
08.10.2009, 17:22
Да будет Вам известно: Человек не травоядное, а плодоядное ( плоды кушать).
Да будет нам известно, что уже давно мыслящие люди подтверждают свои слова доказательствами.
Если вы приводите ссылку и говорите что там 100% доказательство , а там её нет , то вы ……как минимум говорите ложь.
Вы либо невнимательно читаете, либо передергиваете - там написано "100% СХОДСТВО", а не "доказательство"
Будьте добры покажите мне где в моём тексте написано ,что клетчатка вредит организму?
Опять передергиваете, либо не понимаете здоровой иронии. Я всего лишь утрирую вашу логику, что "раз мясо не усваивается человеческим организмом - значит, оно вредно!"
Да. Она откусывает и проглатывает. Не жует, как это делают травоядные и плодоядные. Проведите эксперимент : Возьмите любую кошку, дайте ей кусочками рыбу., и вы увидите, что она не "отжевывает" ,а откусывает.
с чего вы такое взяли.
Майн Готт! Воистину, словами христиан, "упрямцы слепы в своем безумстве". Раз уж нужно настолько глубоко углубляться в пояснения - поясню. Задними зубами кошка (собака/тигр/пантера/и т.д.) разжевывает волокна мышц, дробит кости, и отделяет куски от тела жертвы. А также разжевывает слишком большие куски, которые не может заглотить за один раз. Бросьте собаке большой кусок мяса, который она не сможет проглотить, и вы в этом убедитесь.
Откуда я это взял? Почему-то я на 100% уверен, что рыба "кусочками" - это не совсем тот продукт, который дикая кошка встречает в природе.
Мало того - дайте ЛЮБОЙ кошке кусочек вискаса или прочей ерунды - она его сначала РАЗЖУЕТ задними зубами, это вам подтвердит любой кошковед, если уж вы мне не верите.
Будьте добры покажите мне где в моём тексте написано ,что я отрицаю о наличие жевательных зубов у хищников.
Пардон, ошибся. Не жевательных зубов, а сам процесс жевания.
Этот сайт ссылается на этот - По материалам:passion.ru. (http://health.passion.ru/)
Заходим на этот сайт «женские страсти» и о чудо ! Испанские специалисты наблюдали за здоровьем и образом жизни более 10 000 мужчин и женщин в течение 6 лет. Удалось выяснить, что люди, употребляющие меньше мяса, молочных продуктов и алкоголя, а больше овощей, фруктов и рыбы, реже страдают от депрессии.
http://health.passion.ru/l.php/kakaya-dieta-polezna-pri-depressii.htm (http://health.passion.ru/l.php/kakaya-dieta-polezna-pri-depressii.htm) и Ученые заявили, что целительными свойствами обладают цельные злаки.http://health.passion.ru/l.php/produkty-zastcityat-ot-raka.htm (http://health.passion.ru/l.php/produkty-zastcityat-ot-raka.htm)
Абсолютно точно. Выделено мной. ГДЕ здесь написано, что нужно отказаться от мяса? ПРИ ДЕПРЕССИИ (ее еще заработать нужно) рекомендуется есть побольше овощей и фруктов. Но не сказано - "откажитесь от мяса". Вы можете аналитически оценивать информацию, а не искать того, что вам хотелось бы увидеть там, где этого нет?
Вопрос к Djohar есть ли в растительной пище белки?
Причина вопроса не совсем понятна, но отвечу: да, есть. (http://mega-atlet.ru/pages/art?70)
"Белки поступают в организм, как с пищей животного происхождения, так и с растительной... растительные белки намного полезнее, чем животные, и легче перевариваются... Соя и фасоль по показателю насыщенности белком перещеголяли даже мясо. Но, не смотря на такую ценность растительные белки неполноценны, то есть содержат не полный набор необходимых аминокислот. Только белок сои НАИБОЛЕЕ близок к полноценности.
По этому для уравновешивания здорового питания необходимо разумное сочетание растительной и животной пищи."

Бесконечность
08.10.2009, 22:11
Клиника. буээ

Видимо некоторых людей в детстве кормили не молоком матери, а сеном.

polkkk
09.10.2009, 18:00
http://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1134.gifhttp://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1135.gif
http://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1136.gifhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Human_jawbone_left.jpg/180px-Human_jawbone_left.jpg
как говорится "найди 10 похожестей". Хотя трезво вглянув нашел одну похожесть — у коровы задняя часть с боку напоминает человеческую. но никак не укладывается в голове - почему поедатели мяса наделены длинной челестью, а у человека она сплющилась? ведь совершенно очевидно что длинной челестью проще отрывать плоть, что это за неправильная эволюция такая (при условии что наши предки ели мясо аж хрен знает сколько милионов лет)? а как вам такой расклад: у коровы тоже длинная челюсть, а ей то зачем? ну допустим так можно больше жевать сразу... получается что при обоих типах питания длинная челюсть выгодней... а у человека всё сплющилось... вот не задача то, ах-да и ответ приходит сам собой, это же от всеядности! нет неувязочка... ведь при обоих типах питания выгодней иметь длинную челюсть.


вчера смотрел ролики на ютубе как эмбрион зарождается, и удивился, эти "ученые" знают каждую стадию зарождения, развития человечского плода, но не могут даже близко повторить тоже самое. сасать им чупачупсы, а не открытия делать. до природы они даже близко не придвинулись, а некоторые вообще осознано вред приносят. а вы им верите. верить чтоли больше некому. конечно обезьяна в джунглях это не показатель, нужен разум! нужен врач который изучает природу и ставит факты так как ему хочется.
а отсюда и проистикают ссылки на чужие слова, "на те полюбуйтесь как этот врач ловко факты повернул в мою пользу"

Причина вопроса не совсем понятна, но отвечу: да, есть.
"Белки поступают в организм, как с пищей животного происхождения, так и с растительной... растительные белки намного полезнее, чем животные, и легче перевариваются... Соя и фасоль по показателю насыщенности белком перещеголяли даже мясо. Но, не смотря на такую ценность растительные белки неполноценны, то есть содержат не полный набор необходимых аминокислот. Только белок сои НАИБОЛЕЕ близок к полноценности.
По этому для уравновешивания здорового питания необходимо разумное сочетание растительной и животной пищи."

Но, не смотря на такую ценность растительные белки неполноценны,
факин абсурд. Развел лохов называется. Всего-то сварил кашу из слов полезность и полноценность. Получил плюрализм мнений.

Но интуиция сильнее.

Дошли до апофеоза, божий промысел каждый по своему понимает. Посмотрите на свои тела, вы и понятия не имеете, как оно внутри всё устроено. То что вредно для меня вредно и для вас, то что полезно для вас полезно и для меня.

Не пользуйтесь зубной пастой и не пользуйтесь мылом и вы почувствуете какое зловонье из вас выходит. Разве так и должно быть...


ладно это всё ерунда, другое хотел сказать, вот пишим пишим пустословим, а дальше то что? эти споры останутся на долго, книга получается (хоть и немного странная), представим что через 15 лет, суда зайдет 15-ти лет парень или девушка, почитает и скажет, "ДА! монотрофное питание это то что мне нужно, а то усталость целыми днями и не проходит, это стоит попробывать". Стоит ли пресекать такую возможность молодому человеку?

Или вы серьёзно думаете что посмотрев на споры двух сторон:
- обе утверждают что их питание единственно верное
- примет решение остаться на прежнем питании, только потому что ничего другого в жизни не пробывал, от самого рождения, потомучто не было другого выбора
- или прислушается к мнению тех кто испытал и то и другое питание

Бесконечность
09.10.2009, 19:14
- или прислушается к мнению тех кто испытал и то и другое питание

Скорее выберет то, что больше подходит под собственные мысли. Так что если на форуме появится моносыроед, то он пропустит наши комментарии мимо ушей.

Моносыроедение - это лжеучение, которое опасно для здоровья в 5-10 летней перспективе.
Вести активный образ жизни трудно даже на вегетарианстве, я уже не говорю про веганство и тем более сыромоноедение.

Прежде чем критиковать официальную медицину и диетологию, нужно хотя бы изучить, что утверждает официальная медицина и диетология.

Основоположник лжеучения, Шелтон, 10 последних лет своей средней жизни провел в инвалидном кресле, уже это должно наводить на критические размышления.

krawk
09.10.2009, 20:56
очень интересный сайт о сыроедении, ОЧЕНЬ советую всем прочитать или хотябы видео посмотреть (на сайте).
http://livelymeal.ru/

polkkk
10.10.2009, 02:20
Моносыроедение - это лжеучение, которое опасно для здоровья в 5-10 летней перспективе.
Вести активный образ жизни трудно даже на вегетарианстве, я уже не говорю про веганство и тем более сыромоноедение.

О боже, мне боятся того кто меня создал? Единственный недостаток который есть при таком питании, неизбежный конфликт с обществом, но он окупается с лихвой.
Но через такого рода отчужденность или даже конфликт с обществом следует пройти непреклонно и по воз-можности щадяще по отношению к окружающим носителям старых “вод”, поскольку, как было показано ранее, именно носители старых “вод” являются врагами себе самим, будущим поколениям, биосфере Земли, Космосу, вне зависимости от того, понимают они это или нет. Щадящее отношение к индивидам, существую-щим старыми “водами”, необходимо потому, что с изменением соотношения эталонных частот биологического и социального времени почти все они находятся под воздействием потока “царской информации”, и пока такой индивид, существуя привычным ему образом, не сделал осознанного выбора в пользу сатанизма или дальнейше-го своего существования недолюдком, не следует пресекать ему возможностей стать человеком, отвлекая его и свои ограниченные психические ресурсы на участие в конфликте между вами;



Прежде чем критиковать официальную медицину и диетологию, нужно хотя бы изучить, что утверждает официальная медицина и диетология.

ОФИЦИАЛЬНАЯ медицина утверждает что вакцина это вселенское спасение от всего подряд. Медицина — мафия. Детский смертей от вакцины мало? Неужели после этого можно доверять им? или советчикам о суперсбалансированном и сверхполноценном питании.
http://gastronom.ru/main_diet_inside.aspx?id=43 - апофеоз дурдома )) а парень красавец, почти не сломался.

ооо вы мне напомнили один рисунок:
http://www.syromonoed.com/files/obzor_xakep_ru-1161350928_i_9922_full_1.jpg

polkkk
10.10.2009, 02:27
очень интересный сайт о сыроедении, ОЧЕНЬ советую всем прочитать или хотябы видео посмотреть (на сайте).
http://livelymeal.ru/
норм ссылка

Ученые и врачи тоже болеют и живут не дольше всех остальных людей, поэтому тем, кто действительно хочет быть здоровым, необходимо взять ответственность за своё здоровье на себя.

Бесконечность
10.10.2009, 13:28
polkkk

От белка не потолстеешь. Толстеют от жира и углеводов.

polkkk
10.10.2009, 17:08
картинка шутка, да в ней намёк.

От белка не потолстеешь. Толстеют от жира и углеводов.
так ведь это и есть самый крутой развод... "нужно питаться сверх сбалансированно" - а то вдруг чего не хватит, в итак уже убитой, ничего не содержащей, пище. Спасибо, вы сами начинаете выводить медицину на чистую воду.

толстеют или теряют вес из-за непарвильного обмена веществ, а почему обмен веществ плохой, медицина помалкивает, или говорит "ну мы так устроены, у каждого своя конституция". обмен веществ у всех людей одинаковый от рождения, вся хитрость в способности кишечника усваивать пищу, и самое главное это происходит не само собой, а при помощи маленьких помощников, которым нравится покушать, а уже их отходы идут в обмен веществ(аутолиз) как стройматериал. Вот только помощники могут быть двух видов, падальщики(ценители животных продуктов в любом виде) и не падальщики(ценители качественного природного материала). Вторые наши друзья, но это не значит что первые не могут в нас жить... могут, но доставляют кучу дискомфорта предварительно вытеснив ествественную флору. А про то что их отходы совершенно не подходят нашему телу и говорить не приходится, список болезней наверно и в два тома не поместится. И смысл монотрофного питания в том чтобы вернуть себе естественных помощников, и кайфовать от лёгкости в теле, а не подкармливать занесенных извне паразитов.

Для примера, чтобы показать насколько жесток процесс вытеснения естественной флоры: матери поедая животную плоть, производят молоко с животным белком, дитя кушает, и вот тут начинается постоянный ор без причины, срыгивания, снова ор, ор по среди ночи, снова срыгивания и т.д. Других сигналов sos дети подавать не умеют, а когда научатся, вся психика уже сломлена, и выбора никакого нет.

Но даже в таких безвыходных ситуациях находятся люди ломающие систему и выходящие за рамки запретов, ещё раз ссылку http://gastronom.ru/main_diet_inside.aspx?id=43 - только потому что есть программа заложенная в нас творцом как надо питаться. Такие случаи не единичны. На работе одна мамаша жаловалась что её сын уже неделю ест одни ягоды и ничего другого не хочет, летом было дело.

уже приводили хороший пример с кроликом, повторюсь будь мы хищниками, наши дети бы не дергали кошек за шерсть, а тактично без стеснения откусывали им ляшки.

по своему опыту, это максимально близко к правде. Наверняка в инете есть адекватные статьи по микрофлоре кишечника.

Бесконечность
10.10.2009, 20:20
polkkk

Вы пишете бредятину. Презираю таких людей, которые не могут разобраться в простых вещах.

krawk
10.10.2009, 20:43
Наверняка в инете есть адекватные статьи по микрофлоре кишечника.

кое-что про микрофлору и желудок можно увидеть в этих видео (ссылку я уже давал, но напишу ещё, может внимания не все обратили)
http://livelymeal.ru/video/

polkkk

Вы пишете бредятину. Презираю таких людей, которые не могут разобраться в простых вещах.

аналогичное высказывание при желании можно и в вашу сторону сделать

Djohar
10.10.2009, 22:41
Вы не приводите никаких аргументов в пользу вегетарианства, кроме ваших собственных убеждений. Это, конечно, хорошо, но сколько раз наши убеждения обманывают вас в жизни.
Сначала вы ссылались на "естественность" травоедения, мол, так задумано природой, и наша физиология тому свидетель. Однако неоднократно было доказано, что это не так. Во-первых, наши зубы зачем-то приспособлены к перерабатыванию как растительной, так и животной пищи
http://www.32zubika.ru/images/stroenie-i-funkcii-zubov-01/strifunkzubk_01.jpg
Зубы и десны

Зубы предназначены для участия в процессе еды: резцы (четыре передних зуба) откусывают куски, клыки («глазные зубы») разрывают пищу, а моляры и премоляры (большие и малые коренные зубы) перемалывают и перетирают ее. Третьи моляры, расположенные в глубине, известны как зубы мудрости и редко прорезаются до 17-21 года.

Такая дифференциация зубов отличает человека как от хищников (например, тигров и львов), так и от травоядных животных (таких, как лошади и коровы). В отличие от тех и от других, мы способны есть и мясную, и растительную пищу. Иными словами, человек всеяден.
http://www.32zubika.ru/stroenie_i_funkcii_zubov_01.html

Во-вторых, если уж говорить о естественности, клетчатка абсолютно не переваривается организмом человека. Корова, для того, чтобы переварить траву, НЕСКОЛЬКО (до трех) раз ОТРЫГИВАЕТ ее в рот, повторно пережевывает полупереваренную траву, и снова глотает. Затем процесс повторяется. Надо ли говорить, что человеку такой процесс пищеварения не свойственен.

Теперь же, когда вам привели такие доказательства, вы отказываетесь от своих "естественных" аргументов, апеллируя к указаниям "не подражать животным и не отрывать куски мяса от плоти зверски замученных жертв" только потому, что животные так делают. А как же "естественность"? :)

Теперь еще и официальная медицина вам не указ. Я понимаю, что далеко не все в медицине правильно, но вы же не приводите ВООБЩЕ никаких доказательств полезности вегетарианства, кроме ваших сугубо субъективных "ощущений".

Как бы там ни было, я все равно попробую для себя питание растительной пищей где-то в течение месяца, в порядке эксперимента (давно собирался), однако уверен, что это всего лишь фарс, плацебо. Помогает ВЕРА в изцеление, а не пища :)
Я же хотел получить в этой теме ДОКАЗАТЕЛЬСТВА полезности вегетарианства, но так их и не получил.

Вам же посоветую не бросаться в крайности, а питаться сбалансированно. Поедание ТОЛЬКО мяса, безусловно, вредно. Как и поедание ТОЛЬКО травы.

Вадим667
11.10.2009, 14:14
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) вы сами то читали эту «работу» ? Если вы приводите ссылку и говорите что там 100% СХОДСТВО , а там её нет , то вы ……как минимум говорите ложь.
Цитата: отБесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.


Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : это какие такие факты? Можете ссылочку предоставить ,что бы мы тоже могли с этими фактами ознакомится.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? и прочее Будьте так добры.
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : предназначения человека поедать трупы зверски замученных животных?
Цитата: от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
Но тут следует правильно понимать волю Бога.

А ааа вот оно тут как..
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : вы такой посредник между БОГом и человеком?
Повторюсь : Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
Она откусывает и проглатывает. Не жует, как это делают травоядные и плодоядные. Проведите эксперимент : Возьмите любую кошку, дайте ей кусочками рыбу., и вы увидите, что она не "отжевывает" ,а откусывает.
Анатомия кошки: Пищеварительная система

http://www.catsbook.ru/anatom/3.htm (http://www.catsbook.ru/anatom/3.htm)
Воду Мы пьем втягивая её , а не лакая языком.
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628): как вы думаете почему рекомендуется есть побольше овощей и фруктов ?
Такая дифференциация зубов отличает человека как от хищников (например, тигров и львов), так и от травоядных животных (таких, как лошади и коровы). В отличие от тех и от других, мы способны есть и мясную, и растительную пищу. Да мы способны есть и мясную, но при экстремальных условиях ( не урожай , потоп, пожар, землетрясение , когда еды нету)
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля


«Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце».
«Животные - это мои друзья ...и я не ем своих друзей. Это ужасно! Не только страданием и смертью животных, но тем, что человек понапрасну подавляет в себе высшее духовное сокровище - сочувствие и сострадание к живым существам, подобным себе, растаптывая свои собственные чувства, становясь жестокими».
Мы молим Бога озарить наш путь: «Даруй нам свет, о всеблагой Господь!»
Кошмар войны нам не дает уснуть, Но на зубах у нас животных мертвых плоть.
Джордж Бернард Шоу
«По моему мнению, вегетарианский образ жизни, благодаря своему чисто физическому воздействию на человеческий темперамент, оказал бы самое благоприятное влияние на большую часть человечества». Альберт Энштейн
«Правда, что человек - это король животных, по своей жестокости он превосходит их. Мы живем за счет смерти других. Мы просто ходячее кладбище. С раннего детства я отказался от употребления мяса и придет время, когда человек будет смотреть на убийство животного так же, как сейчас он смотрит на убийство человека». Леонардо да Винчи
Будда говорит: «Найдутся глупцы, которые в будущем будут утверждать, что я позволял есть мясную пищу и сам ел мясо, но знай же, что я никому не позволял есть мясо, не позволяю сейчас и никогда не позволю в будущем, нигде, ни при каких обстоятельствах и ни в какой виде; это раз и на всегда запрещено для всех и каждого».
«Тот, кто в надежде обрести счастье мучит или убивает другие живые существа, которые тоже стремятся к счастью, закрывает себе путь к счастью в следующей жизни».
«Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце». Лев Толстой
«Как можно надеяться, что на земле воцарится мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?» Лев Толстой
Поедание ТОЛЬКО мяса, безусловно, вредно. Как и поедание ТОЛЬКО травы. Насколько я полно читал коменты никто из человеков не приводит доводы к питанию только травы. Максимум это сыромоноедение, на что вы говорите :Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) и Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.

krawk (http://forum.kob.su/member.php?u=916) хорошая ссылка ,благодарю http://livelymeal.ru/video/ (http://livelymeal.ru/video/)
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Djohar
11.10.2009, 16:02
Фанатикам-христианам безполезно объяснять, что бог - это не бородатый дядька на небесах. Хотя суть они, возможно, понимают и правильно.
Фанатикам-вегетарианцам их шоры не позволяют смотреть по сторонам, только вперед. Скажите, про "форс-мажор и неурожай" - это какой травы надо объесться, чтобы такое придумать? Почему тогда для коров не предусмотрена возможность спасения при таком форс-мажоре? Или для волков?
Вы бы лучше вместо повторения мантр "мясоеды поедают загнивающие трупы зверски замученных животных" присмотрелись бы к аргументам, которые вам приводят. Природа не любит крайностей, вы же пытаетесь все поляризовать.
Насчет кошки - уже даже не смешно. Повторяю, дайте ей кусочек вискаса и понаблюдайте, как она будет его есть.
"Удлиненная челюсть" - это вообще курам на смех. Вы хоть биологию-то учили? "Удлинен" (причем у собак, а у кошачьих с этим как-то проще) НОС, а не челюсть. У собак их острый нюх обусловлен физиологически длинной носовой полостью с количеством рецепторов, превозходящим человеческие и кошачьи во много сотен раз. Челюсть тут абсолютно не причем.
Понятие "зверски замученные" - это вообще из области человеческой этики. Раньше "во имя бога" "справедливо" уничтожали целые народы, и это не считалось "зверством". Времена меняются, меняются и определение людьми разных понятий. Подумайте над этим. А то ведь можно и до крайностей дойти. Как говаривал один мой хороший знакомый (в шутку): "Не понимаю, как можно в живого человека х...ем тыкать?!"

Вадим667
12.10.2009, 07:00
Здравствуйте

Я так полагаю, раз вы перешли на «эмоциональную блювотину» ни чем не подтвержденную у вас закончились аргументированные ответы/доводы/вопросы/предложения.

Фанатики - мясоеды, поедающие загнивающие трупы зверски замученных животных их шоры не позволяют смотреть по сторонам, только вперед.
Предложение к "мясоеды поедают загнивающие трупы зверски замученных животных" присмотрелись бы к аргументам, которые вам приводят

Насчет кошки http://www.catsbook.ru/anatom/3.htm (http://www.catsbook.ru/anatom/3.htm)

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Ваш хороший знакомый – некрофил? (в шутку)
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) и Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.
Если ваши предки обезьяны , то это многое объясняет.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Бесконечность
12.10.2009, 23:08
Djohar

Фанатикам объяснять что-то бесполезно. Они не способны усваивать знания.

Вадим667
Мнению диетологов и медицины я доверяю больше, чем мнению неизвестно откуда взявшихся сенсаций. К тому же мнение адептов вегетарианства/сыроедения неубедительно. А неубедительная теория - это шарлатанство. Если сюда добавить идеологический фанатизм, как в случае с моральным и божественным фактором, то получается агрессивная ахинея.

curiosus
13.10.2009, 02:40
Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.

Вопрос конечно интересный и очень своевременный в данной дискуссии. Человеческая мысль, пока не дало однозначного ответа на этот вопрос. Может быть обезьяны, а может быть пришельцы из глубин космоса.
Но, по строению челюсти ГомоСапиенса, можно продположить, что биологическая оболочка Разума всеядна. Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.

Я не знаю, кто ваши предки и какая у вас биологическая оболочка Разума, но по настойчивости доказать, что ПЛОДОЕДЕНИЕ единственное правильное питание для вашей оболочки, то могу предположить - у вас ПЛОДОЯДНОЕ СТРОЕНИЕ ЧЕЛЮСТИ.

Это объясняет, почему мы не понимаем друг друга.
Со своей стороны, могу вам посоветовать, тоже что и себе: соблюдаите МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок. Только для своей оболочки используйте предназначенную для неё пищу: плоды.

Вадим667
14.10.2009, 11:14
Здравствуйте
А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) вы сами то читали эту «работу» ? Если вы приводите ссылку и говорите что там 100% СХОДСТВО , а там её нет , то вы ……как минимум говорите ложь.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? и прочее Будьте так добры.
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Цитата: от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
Но тут следует правильно понимать волю Бога.
А ааа вот оно тут как..
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : вы такой посредник между БОГом и человеком?
Повторюсь : Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
Анатомия кошки: Пищеварительная системаhttp://www.catsbook.ru/anatom/3.htm (http://www.catsbook.ru/anatom/3.htm)
Воду Мы пьем втягивая её , а не лакая языком.
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628): как вы думаете почему рекомендуется есть побольше овощей и фруктов ?
Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) и Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.

(http://kob.su/forum/member.php?u=907)Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить. (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
(http://kob.su/forum/member.php?u=907)
Мнению диетологов и медицины я доверяю больше, чем мнению неизвестно откуда взявшихся сенсаций. Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) если вы полно ознакомились с данными которые вам представились, то вы должны( хотя бы догадаться) знать ,что «неизвестно откуда взявшихся сенсаций» - это практика. Практика критерий истины.
Про медицину. Вы должны( хотя бы догадываться) знать ,что врачи и доктора заинтересованы в том ,что бы вы болели. Одна из не моих цитат, но по теме.

Ссылаясь на врачей, забываем про то что медицина - переродилась в бизнес, который преследует одну цель - прибыль.

ЧТО ТАКОЕ "ЗДОРОВЬЕ" НА САМОМ ДЕЛЕ

Вот уже полтысячи лет медицина бурно процветает. Наука развивается. Мы все верим, что медицина занимается проблемой ЗДОРОВЬЯ. Но на самом деле, МЕДИЦИНА НЕ СОЗДАЕТ И НИКОГДА НЕ СОЗДАВАЛА ЗДОРОВЬЯ. НАОБОРОТ, МЕДИЦИНА СОЗДАЕТ БОЛЕЗНИ И РАЗРУШЕНИЯ ОРГАНИЗМА. Это делается ясным, стоит рассмотреть ее с точки зрения РЕЗУЛЬТАТА.
Те, чей продукт - здоровье, должны: а) иметь четкое определение здоровья, параметры и характеристики совершенно здорового человека; б) иметь результативные способы получения такого здоровья; и в) быть самим такими совершенно здоровыми, чтобы своим примером демонстрировать выгоды и силу здорового организма. Физиологических параметров ЗДОРОВОГО организма медицина НЕ ИМЕЕТ и до сих пор НЕ ПЫТАЕТСЯ установить. Это сделали натуропаты, но их работы старательно игнорируются. Способов создания здоровья у медиков нет: во-первых, за норму они принимают не здорового, а усредненно больного человека (почти все мы таковы); во-вторых, научная терапия сейчас СИМПТОМАТИЧЕСКАЯ: глушение симптомов считается лечением, и при этом сам человек, как причина своих расстройств, игнорируется. “Вылечив” симптомы, оставляют ПРИЧИНЫ болезни нетронутыми, и таким способом эффективно усиливают болезненность организма. Лекарства при этом только отравляют органы. Среди врачей нет здоровых людей, потому что ЗДОРОВЬЕ - не их сфера деятельности.

Медицина не занята здоровьем. ОНА ЗАНЯТА БОЛЕЗНЯМИ. Врачи могут только облегчать симптомы расстройств, и верят, что большего сделать нельзя. Есть самая глубокая и реальная причина этого. ВРАЧАМ НУЖНЫ БОЛЕЗНИ. Если люди научатся быть здоровыми, врач станет ненужным. В корне поменять взгляды, забыть институтскую школу, переориентироваться на ПОНИМАНИЕ, а затем СОЗДАНИЕ ЗДОРОВЬЯ могут единицы. Остальные окажутся “ошибкой прогресса”. Потеряют власть, доход. Получается, что очень хороший врач тот, кто очень хочет перестать быть врачом. Поэтому выход у них один: медленно и верно, бессознательно СОЗДАВАТЬ БОЛЕЗНЬ. Можно было бы отрицать это, если бы заболеваемость в развитых странах не росла и не молодела ПРОПОРЦИОНАЛЬНО развитию медицинской науки и техники.

К сожалению, до сих пор медицинские школы всего мира готовят врачей не для охраны здоровья, а для медицинской практики, которая слепа ко всему, кроме проявления болезни и технологии борьбы с ней. Людям постоянно забивают в мозг мысль, что только лекарство - единственное средство лечения: об этом говорят по радио, вещают с экрана телевизора, дома детей потчуют лекарствами родители, в школах учителя. Такие врачи словно забыли о возможностях организма - они считают, что заболевший сам не способен избавиться от хвори, что его спасение в таблетках, уколах, операциях. Между тем производится миллион операций без всяких на то показаний. Медицина стала коммерческой: чем чаще пациент болеет, тем дороже его лечение, тем выгоднее медикам и фармацевтам.

Бизнес, к сожалению, не ставит своей целью сохранить здоровье пациенту, вылечить его. Врачей - бизнесменов вполне устраивает медленно прогрессирующее ухудшение состояния больного, его все более возрастающее влечение к лекарству. Проведенные исследования показали, что, когда врачи бастуют и обслуживание ими больных прекращается, смертность среди пациентов снижается, падая до нуля.

В ряде случаев метод лечения, выбранный врачом, больше угрожает здоровью пациента, чем сама болезнь.

Не один метод сохранения здоровья не может быть практическим и рациональным средством, пока не будет основываться на принципе "понять причину"! Понять причину и только тогда вмешиваться в работу самой Природы, скорее, не вмешиваться, а просто не мешать ей и по мере возможности помогать.

В человеческом организме заложены целительные силы Природы. Поэтому все, что в нем происходит - это не болезнь, а работа этих сил, попытка организма самостоятельно восстановить необходимое равновесие между созидательными и разрушительными силами. Только баланс этих сил создает Жизнь, рождает энергию Жизни, является нашим здоровьем.

Зачем сбивать температуру? Температура сжигает шлаки и накопившиеся токсины.
Зачем стремиться избавиться от поноса или рвоты? Они очищают организм!
Во всем этом проявляется работа Целительных сил природы нашего организма. Но когда мы пьем лекарства, то Целительные силы, "природная аптека", "внутренний фактор" уничтожаются лекарствами, и тогда происходит нелепость: организм, избавляясь от симптомов одной болезни, приобретает незащищенность и другие - новые - недуги.

Злоупотребление лекарствами - причина наших болезней.
Длительное лечение и злоупотребление лекарствами мешает организму мобилизовать свои защитные силы. Если даже организм пытается сам защитить себя, подняв температуру тела, ее тут же сбивают жаропонижающими средствами. Иммунная система, которая в состоянии победить любой недуг, даже рак и диабет, оказывается бессильной перед самыми заурядными заболеваниями.

Многие процессы, рассматриваемые современной медициной как "болезнь" - не что иное, как физиологическая самозащита организма. Вместо лекарств, якобы лечащих болезни, а на самом деле мешающих работе целительных сил Природы и Отравляющих организм, надо предоставить ему возможность самому бороться с недугом.

Лекарства, табак, алкоголь - сильнодействующие яды!
"Зачем же их тогда выпускают?" - возражают на это утверждение. Или, что еще хуже: "А как же без них жить?" Но ясно, что производство тех или иных товаров, в том числе фармацевтических, а тем более кондитерских, алкогольных и табачных, никакого отношения к здоровью не имеет. Любое производство преследует одну цель - прибыль.

Вот и идут в ход, к примеру, рекомендации врачей по поводу полезности 50 граммов водочки перед едой, прививок, мяса и.т.д.

Видимо, настало время, когда ответственность за свое здоровье каждый должен взять на себя сам.

Вадим667
14.10.2009, 11:32
http://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1134.gifhttp://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1135.gifhttp://festival.1september.ru/files/articles/41/4189/418973/Image1136.gifhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Human_jawbone_left.jpg/180px-
К тому же мнение адептов мясоединия поедающих загнивающие трупы зверски замученных животных/всеядников неубедительно, не аргументировано, ссылки которые они приводят нет 100% СХОДСТВО челюстей.
А неубедительная теория - это шарлатанство. Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Цитата: отБесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : это какие такие факты? Можете ссылочки предоставить ,что бы мы тоже могли с этими фактами ознакомится.

Но, по строению челюсти ГомоСапиенса, можно продположить, что биологическая оболочка Разума всеядна.
Вопрос к curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) : Будьте добры подкрепите свои выводы .
Вопрос к curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) : биологическая оболочка Разума. Это физическое тело ? или что это? Будьте добры просветите меня.

Я не знаю, кто ваши предки и какая у вас биологическая оболочка Разума, но по настойчивости доказать, что ПЛОДОЕДЕНИЕ единственное правильное питание для вашей оболочки, то могу предположить - у вас ПЛОДОЯДНОЕ СТРОЕНИЕ ЧЕЛЮСТИ.

Это объясняет, почему мы не понимаем друг друга.
Не соглашусь с вами curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) ,что из-за СТРОЕНИЕ ЧЕЛЮСТИ мы не понимаем друг друга. На мой взгляд мы не понимаем друг друга из-за расхождения в 5 приоритетах .
5. Здоровье. А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.
4. Деньги. мясо, трупы зверски замученных животных – это дорогой продукт ,т.к. этим животным надо кушать. Как правило это вегетарианская еда.- это зернобобовые , овощи ,фрукты. А соответственно эти продукты надо вырастить, затратить сил ,энергию, время.
3. Во многих объединениях возвращающих на путь божий ,есть ограничение по поеданию мяса, трупов зверски замученных животных. В Коране запрет на свинину. В иудействе на парнокопытных ,или что то вроде этого. Могу потом предоставить кому интересно. Там ритуалы всякие ,что бы оно стало кошерным. В христианстве посты на мясо, трупы зверски замученных животных , что то больше чем 220 дней в году. ( году 365 дней) В зороастризме ,сикхизме и джайнизме тоже запреты на мясо, трупы зверски замученных животных. В буддизме тоже этот принцип ахимсы. «отсутствие дурных чувств по отношению к любому живому существу ,при любых обстоятельствах и в любое время , называется ахимса ,и это – та цель , к которой стремятся все идущие.» Йога Сутра Патанджали 2.30 Ну индуизм тоже против поедания мяса, трупы зверски замученных животных.
2. история Тут конечно тоже надо разобраться. Т.К история много кратно переписывалась.
1. «крошка сын к отцу пришел и спросила кроха что такое хорошо и что такое плохо.» Отрывок из стиха Владимира Маяковского
А факт, он и есть факт. Он был, есть и будет. Его можно стремиться замолчать, скрыть, спрятать. Но его невозможно отменить или уничтожить!
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Вадим667
14.10.2009, 12:42
Здравствуйте

Часто задают вопрос: но разве не является человек от природы мясоедом или, по меньшей мере, всеядным?
Однако, хотя человек и может есть разную пищу (с биологической точки зрения он в состоянии питаться как мясом животных, так и растительной пищей), это вовсе не означает, что все это является здоровой пищей. Напротив, согласно строению и конституции тела, питание, не включающее в себя мясо, намного естественней и благоприятней для человека.
Это наглядно продемонстрировано в следующем противопоставлении


Плотоядные животные

Наличие когтей
Отсутствие кожных пор; охлаждение тела происходит за счет испарений через язык
Челюсти предназначены для кусания (движение вверх и вниз)
Зубы острые, конические передние зубы для разрывания мяса
Отсутствие сглаженных коренных зубов для перемалывания пищи
Наличие в пасти лишь малых слюнных желез (так предварительной обработке подлежит небольшое количество зерновых и фруктов)
Наличие кислой слюны; отсутствие фермента птиалина для предварительной обработки пищи в ротовой полости
Наличие сильно концентрированной соляной кислоты для переваривания плотных тканей мышц, костей и т. д.
Пищеварительный тракт лишь в три раза длиннее тела, с тем, чтобы разлагающееся мясо быстро выводилось из организма


Растительноядные животные (человек)
Отсутствие когтей
Дыхание кожи осуществляется за счет миллионов пор
Челюсти предназначены для разжевывания (могут передвигаться горизонтально)
Отсутствие острых передних зубов для убийства животных
Наличие сглаженных коренных зубов для перемалывания растительной пищи
Наличие хорошо развитых слюнных желез (для необходимой предварительной обработки зерновых и фруктов)
Алкалическая слюна; много птиалина для предварительной обработки зерновых
Наличие желудочной кислоты в 10 раз более слабой, чем у питающихся мясом
Пищеварительный тракт превышает длину тела в 6 раз, чтобы переваривать не столь быстро портящиеся зелень и зерновые

Пищеварительный тракт превышает длину тела в 6 раз, чтобы
переваривать не столь быстро портящиеся зелень и зерновые

Таким образом, человек от природы является растительноядным существом. На это указывает также и то, что он не может употреблять мясо в пищу в сыром виде, но должен его вялить, варить, солить и жарить, прежде чем вообще становится возможным это съесть. И к тому же человек ест только волоконное мясо (мышечные ткани). Кровь, костный мозг, кости и внутренности, богатые минеральными веществами и протеином части трупов животных, которые поедаются естественными плотоядными, люди выбрасывают. Никакие существа, которым мясо предназначено в пищу природой, не поступают подобным образом.

Сердечные заболевания: Уже с давних пор ученые подозревали, что питание с преобладанием мяса способствует известкованию артерий и возникновению сердечных заболеваний. Еще в 1961 году американский медицинский журнал писал: "Отказ от мяса позволил бы избежать 90-97% сердечных заболеваний". (Журнал Американской медицинской ассоциации, 176/1961).
Содержащиеся в мясе белки не могут быть полностью усвоены человеческим организмом (самое большее - до70%) в противоположность полученным другим способом белкам в молоке и растениях, которые предназначены для пищеварительных органов (человека). Неусвоенные животные белки, так же как и холестерино-жиры, медленно, но верно становятся проблемой, так как они откладываются на внутренних стенках артерий и препятствуют циркуляции крови в организме, вследствие чего увеличивается работа сердца, чтобы протолкнуть кровь через узкие, потерявшие гибкость кровеносные сосуды. Это ведет к повышенному артериальному давлению и, таким образом, к болям в области сердца и инфарктам, как и ко многим старческим болезням, например, обширному заболеванию Альцхеймера (см. Фастигги, The End of Disease, 1988).
Рак: Помимо этого, исследования последних 20 лет однозначно указывают на прямую взаимосвязь между мясоедением и раком кишечника, желудка и органов грудной клетки. Так, например, Берлинский Институт социальной медицины и эпидемиологии провел сравнительные исследования вегетарианцев и мясоедов, результаты которых вызвали сенсацию. Одна статья об исследовании, опубликованная в "Neuen Zuercher Zeitung" 23. 7. 1986 констатировала в отношении подверженности опухолям и раковым заболеваниям: "Рак толстой кишки, обусловливаемый приблизительно в пятидесяти случаях из ста недостаточным питанием, у вегетарианцев случается очень редко. Другое позитивное заключение обследования вегетарианцев касается более низкого уровня содержания креатина и мочевины; подагра, как было установлено, встречается у вегетарианцев реже, чем у мясоедов. То же относится и к почечным заболеваниям".
Почему же мясоеды более подвержены подобным заболеваниям?
Одна из причин, которую вновь и вновь называют биологи и специалисты-диетологи, состоит в том, что кишечник человека не предназначен для переваривания мяса. Плотоядные животные имеют короткий пищеварительный тракт (в 2-4 раза больше длины тела), и поэтому моментально начинающее портиться токсичное мясо может быстро выводиться из организма. Так как растительная пища разлагается заметно медленнее, чем мясо, то пищеварительный тракт растительноядных животных (нежвачных) в 6 раз длиннее тела; а длина кишечника у взрослого человека, таким образом, составляет около 9 м. Если человек употребляет в пищу мясо, то образующиеся как следствие токсины (продукты деятельности гнилостных бактерий) перегружают почки и спустя длительный срок, вызывают такие болезни, как подагра, артрит, ревматизм и рак.
(Сегодня сюда следует отнести также и тот факт, что вместе с мясом человек принимает все химические вещества, которые давались животным с кормом. Этот дополнительный аспект мясоедения, наносящий вред здоровью,)
Тот факт, что уже упомянутые болезни современности возникают от мясоедения, становится все очевиднее, когда мы рассматриваем народы с другой культурой, которые или вообще не употребляют мясо, или едят его очень редко. В последнее время ученые начали систематическое изучение таких народов, и результаты однозначны. В этом отношении стали знаменитыми, например, одна народность пастухов, живущих в горах Эквадора и племя Хунца из Северо-западной Индии, а также различные народы Южной Индии, которые практически незнакомы с раковыми и сердечными заболеваниями, хотя там есть достаточно много людей в возрасте свыше 80 лет, а некоторым даже за 110.
Напротив, бросается в глаза, что представители народностей, питающиеся практически лишь мясом и рыбой, очень быстро стареют. Например, у эскимосов и киргизов среднестатический возраст не превышает 30 лет и очень редко кто-то из них доживает до 40 лет!
Однако не только в отношении продолжительности жизни, но и с точки зрения физической работоспособности, вегетарианцы, согласно результатам сравнительного изучения, занимают лучшие позиции. При мышечном напряжении они демонстрируют намного большую выносливость, чем мясоеды, и нуждаются в гораздо более короткой паузе для восстановления сил, так как вегетарианская пища естественным образом тонизирует организм. В противоположность этому, мясо дает лишь непродолжительный энергетический импульс (схожий с действием кофе), однако потом организм оказывается засоренным из-за уже описанных негативных реакций. Мир животных также подтверждает это наблюдение. Попытайтесь-ка взвалить работу, выполняемую быком, верблюдом или лошадью, на льва, тигра или собаку. Кроме этого известно, что к самым крупным и сильным животным мира относятся чистые вегетарианцы, такие как слон, носорог и горилла.
Из всего сказанного четко явствует, что человек может жить без мяса, рыбы и яиц и при этом не возникает никаких проблем, у него нет причин есть это, но имеются многие причины, почему ему следует отказаться от этого.
То, что от мяса следует отказаться лишь только ради здоровья, становится еще очевиднее, если мы проверим условия, в которых сегодня "производится мясо", то есть через что проходят животные и их плоть, прежде чем она приземляется прекрасно упакованной в хозяйственную сумку ничего не подозревающего потребителя.
В своем номере за 2/87 журнал "Natur" опубликовал статью под названием "Закулисное зверство", в которой была мужественно вскрыта взаимовязь между стремящимися к наживе фармацевтическими фирмами, бессовестными фермерами и скотобойнями. Проблематика современного животноводства представлена в статье следующим образом: "Торговая война ведется ценами. Вначале кажется, что это дело потребителя. Но ведь ведение ценовой войны возможно лишь при массовом серийном производстве. Ни одна из торговых сетей не купит у фермера 50 кур - им нужно 50000 за одну поставку".Производство животного протеина" на массовых животноводческих фермах ориентировано именно на это. То, что теперь идет в желудок потребителю, сдобрено стимуляторами роста, гормонами, антибиотиками и успокаивающими препаратами. В лучшем случае, он получит дешевое, бедное питательными веществами, раздутое мясо - в худшем случае отравленное... То, что происходит при массовом разведении животных и на бойнях, неустанно скрывается".
А от того, что скрывается, волосы дыбом встают. Если однажды неприятным образом возникнет скандал, то общественность будет крепко шокирована. Так, например, журнал "Der Spiegel" (33/88) писал в статье: "Мясное свинство": "Западногерманское сельское хозяйство переживает самый серьезный за свою историю "гормональный" скандал. Нелегальные торговые круги и бессовестные ветеринары превратились в "мафию мясного бизнеса", наживающуюся на животноводстве. Вспрыскивается под кожу и сыплется в кормушки почти все, что производится фармацевтической промышленностью, чтобы удержать на ногах коров, свиней или птицу до места убоя... Если свиньи, с тем, чтобы было выгодно, путем такой "накачки" достигают за шесть месяцев веса в 2 центнера, то их скелет не поспевает за плотью и животные падают под тяжестью собственного тела".
Все чаще публикуются материалы, указывающие на различные химические манипуляции с мясом. Во-первых, мясо должно быть как-то законсервировано, чтобы дурной запах одно-семидневного мяса не портил аппетита покупателю, а во-вторых, серо-зеленое мясо подкрашивается в красный цвет, иначе его вряд ли продашь.
Сегодня животных больше не считают живыми существами, с ними обходятся как с мясными машинами. Жизнь содержащихся в плену убойных животных от начала и до конца противоречит всем нормам и законам творения - начиная с выращивания в условиях, схожих с концентрационным лагерем, кастрации и накачки гормональными препаратами, откорма искусственной пищей на убой до долгой, болезненной транспортировки в состоянии полного страха и, наконец, жестокого конца на бойне.
Забой животных можно назвать как угодно, но только не "гуманным". В действительности, скотобойни составляют конкуренцию аду. Кричащих животных оглушают ударами кувалды, электрошоком или пневматическим оружием. Их цепляют крюком за задние ноги и волокут по полностью автоматизированному конвейеру через фабрику смерти. Глотки им перерезают, когда тело еще живо, а плоть обрабатывают, когда они еще умирают, истекая кровью. Такой метод позволяет сэкономить время и увеличить доход.
Производство так называемого "биомяса" - это, собственно говоря, шизофрения: с одной стороны, хотят уважать животных как живых существ и обеспечивают им поэтому более благоприятные условия для жизни, а с другой стороны, их убивают и поедают. Единственно натуральное мясо - это мясо животного, умершего естественной смертью.
Подобным образом ежегодно в мире убивают свыше 2 миллиардов животных и свыше 20 миллиардов птиц. Число ежегодно убиваемой рыбы составляет биллионы. (Эти цифры не учитывают миллионы жертв опытов и меховой индустрии.)
Растранжиривание продуктов питания

Мясо кормит немногих за счет многих. Чтобы получить мясо, животным скармливают ценнейшие злаки, которыми человек может непосредственно питаться. Согласно служебным данным Министерства сельского хозяйства Соединенных Штатов свыше 90% возделываемых в Америке злаковых культур идет в корм животным (крупнорогатому скоту, свиньям, овцам, птице и т. д. ). Можно выразиться иначе: убойным животным Америки ежегодно скармливается больше зерна, чем это требуется Индии и Китаю вместе взятым для питания. (Хеллер: Das Brot des Siegers, 1985/S. 27)
Все же этот метод превращения зерна в мясо расточителен сверх всех пределов. Производство мяса, с точки зрения энергозатрат, представляет собой наихудшую форму использования земель: одной корове в течение года необходимо 0, 5 га земли. Через год от этого животного получат приблизительно 300 кг
съедобного мяса. Если бы в течение того же года и на том же
самом месте выращивались злаковые или картофель, то получили бы 3000 кг и 20000 кг продуктов питания соответственно, иными словами, в 10 раз больше зерна, в 65 раз больше картофеля, чем мяса!
Такое расточительное производство продуктов питания происходит намеренно. За последние 40 лет, то есть со времен 2 Мировой войны крепкие в финансовом отношении концерны начали скупать бесчисленные малые предприятия и превращать их в гигантские коммерческие фермы, чтобы эксплуатировать землю путем возделывания монокультур.
Перед производителями вставал вопрос, как можно избавиться от излишков, при этом выгодно заработав. За ответом не надо было далеко ходить: мясопроизводство! Расчет был прост: сначала откормить искусственно выращенных животных излишками продуктов питания, представлявшими из себя мертвый капитал, а затем извлечь выгоду, продав мясо.
Животные поедают больше корма, чем от них на бойнях получают мяса, а из всех животных крупнорогатый скот считается самым неподходящим для преобразования растительного протеина в животный. Говядина представляет собой таким образом "идеальный" вид разбазаривания: 1 кг говядины соответствует 16 кг зерна. Остальные 15 кг, то есть 94%, для человека потеряны.
Итак, мясная промышленность выступает в роли уничтожителя продуктов питания. И тем не менее (или как раз поэтому), новые законы поддерживают мясопроизводство огромными дотациями, а именно, за счет потребителя: их налогов в виде дотаций скотобойням и повышения цен на здоровье, естественные продукты питания, такие как хлеб, молоко, овощи и фрукты. В то время, как мясо искусственным образом дешевеет, цены на хлеб и молоко растут!
Описанная выше тактика крупных концернов вела к резкому всплеску спроса на мясо, и народу нужно было преподнести кусок плоти разбухающей мясной горы как-то в более аппетитном виде. Широко поставленная реклама и "научная пропаганда" кричали: мясо - это здоровая пища, человек нуждается в большом количестве протеинов, растительный протеин малоценен, вегетарианцы страдают от недостатков и т. д.
К сожалению, и в наши дни еще многие студенты-медики, врачи и другие верят в этот рекламно-технический бред и разносят его дальше.

Эксплуатация Третьего мира

Развитые страны не только транжирят свои собственные злаки, скармливая их убойным животным, но и используют для этих целей кормоносители, выращиваемые в странах Третьего мира. Вследствие этого у местных крестьян крадется жизненно необходимая пахотная и пастбищная земля, что нарушает равновесие в экономике этих стран, ведет к гибели поголовья скота, к дефициту продуктов питания, и, как результат, к импортной зависимости и задолженностям. 47% продукции мирового зернопроизводства скармливается убойным животным. В противоположность этому, ежедневно по данным ООН умирают от голода 43000 детей. Представляя всех тех, кто выявил такую взаимосвязь, член Национального Совета Швейцарии, эксперт по делам стран Третьего мира, профессор Жан Циглер говорит: "Я больше не хочу участвовать в этом леденящем душу массовом убийстве. Не есть мясо - это начало- минимум".
Эти факты побудили экспертов по мировой экономике указать на то, что в возникновении проблемы голода в мире виновны, в принципе, немногие люди. Причиной нехватки продовольствия, от чего страдает сегодня почти 3/4 населения планеты, является не надуманная перенаселенность, а злоупотребление в использовании продуктов питания. Мы производим продуктов питания более чем достаточно для всех людей на нашей планете, но все же мы распределяем это неоправданным образом, разбазаривая продукты питания, то есть скармливая их убойным животным (или выбрасываем тоннами в море, чтобы поддерживать стабильность цен).
Производство же мяса вызывает в странах Третьего мира не только голод, но также разрушает окружающую среду.
Тропические леса, основной источник кислорода на нашей планете, еще в 1945 году покрывали пространство в 16 миллионов кв. км. Но за последние 40 лет эти "зеленые легкие" свернулись во всем мире почти на 50%. Там, где раньше произрастала пышная тропическая растительность, служившая жизненным пространством многим видам животных и растений, после вырубки начинается эрозия, и через несколько лет пропитанного стремлением к наживе использования не остается ничего, кроме скудного пустынного ландшафта. А кто виноват? Главным образом, это концерны по производству мяса, гамбургеров, они используют выкорчеванные земли в качестве пастбищ для стад животных, которые будут убиты, или пахотной земли для огромных плантаций кормовых растений (например, сои), и некоторая доля приходится на бумажные и лесоперерабатывающие гиганты".Богатейшая экосистема Земли перерабатывается на гамбургеры, * заборы и упаковочную бумагу - для европейцев, американцев и японцев". (Neue Zuercher Zeitung. 30. 3. 1983)

Местные мелкие крестьяне беззастенчиво сгоняются в города, земля эксплуатируется монокультурами и химией, почвы давят тяжелыми машинами, естественный замкнутый цикл продовольственного обеспечения нарушен.
Бразильский архиепископ Хельдер Чамара охарактеризовал это безобразие следующим образом: "Везде в странах Третьего мира сельское хозяйство модернизируется за счет народа. Чтобы удовлетворить потребительские запросы богачей, которые хотят все больше и больше есть мясо, на скудные угодья беззащитных мелких крестьян гонят чужой скот, вытаптывающий все вокруг". (Цитата из: "Die Schuld der Fleischfresser", Tаgesanzeiger, Zuerich, 23. 9. 1978)

Один пример: для получения 1 кг пшеницы требуется только около 60 л воды, а на производство 1 кг мяса уходит от 2500 до 6000 л, которое приводнится в сточные канавы. Куда деться с таким морем испражнений? Люди пытаются избавиться от этого бремени и вывозят навоз на поля; однако поскольку больше не
существует связи между массой животных экскрементов и данной землей, то поля часто безмерно переполняются удобрениями. Так испражнения, содержащие такие даваемые животными химикалии, попадают в грунтовые воды (=питьевую воду!) и/или в стоки и далее в водоемы (реки, озера, моря).
Одним из очевидных последствий этого наступления на природу является умирание морей, таких как Северное и Средиземное моря. Гибнет рыба, происходит бурный рост водорослей и т. д. Причиной тому стал в первую очередь сброс фосфатов и нитратов. Лишь в Северное море ежегодно сбрасывают почти 100000 т фосфатов и 1000000 т нитратов. Эти соли поступают с промышленных предприятий и через городскую канализацию, расположенных вдоль притоков, а также, как показывают исследования большей частью с коммерческих предприятий, сельскохозяйственных и откормочных ферм.
Производимые в массовом порядке экскременты животных вызывают кроме этого еще и другой побочный эффект: кислотные дожди. Правительство Голландии, исследовавшее эту взаимосвязь, пришло к выводу, что эмиссии метана и аммония из экскрементных емкостей крупных животноводческих предприятий ведут к выпадению кислотных дождей и являются причиной гибели одной трети всех лесов.
Доктор Георг Боргстрем, специалист по экологии, подсчитал, что мясопроизводство загрязняет окружающую среду в 10 раз больше, чем личное подсобное хозяйство и в 3 раза больше, чем промышленность. (Лаппе, Die Oеko-Diat, 1982)
Гораций (65-8 г. до н. э. , римский поэт-классик): "Отважься стать мудрым! Перестань убивать животных! Тот, кто откладывает справедливость на потом, неотличен от крестьянина, который надеется, что река обмелеет, прежде чем он ее перейдет".
Леонардо да Винчи (1452-1519, итальянский ученый-гений): "Человек воистину царь зверей, ибо жестокостью превосходит их. Мы живем смертью других. Мы - ходячие кладбища!"
"Еще в молодости я отрекся от мясоедения, и придет время, когда люди, как и я, будут смотреть на убийцу животных так же, как сейчас на убийцу человека".
Жан Поль (1763-1825, немецкий поэт): "О справедливый Господь! Из скольких часов адских мучений животных человек выдаивает одну-единственную минуту наслаждения для языка!"
Александр Гумбольдт (1769-1859, основатель научной географии): "Жестокость по отношению к животным не может существовать ни там, где люди по-настоящему образованы, ни там, где царит истинная ученость. Эта жестокость - один из характернейших грехов низкого и неблагородного народа".
Ральф Валдо Эмерсон (1803-1882, американский писатель и политик): "Вы только что пообедали; и как тщательно, на почтительном удалении в несколько или много километров не скрывалась бы скотобойня, - Вы - соучастник".
Томас Алва Эдисон (1847-1931, американский изобретатель, изобрел, в частности, лампу накаливания, граммофон и микрофон): "Я вегетарианец и противник алкоголя, поэтому я могу найти лучшее применение моему уму".
Фридрих Ницше (1844-1900, немецкий философ): "Вся античная философия была ориентирована на простоту жизни и учила некоторой непритязательности. В этом смысле немногие философы-вегетарианцы оказали человечеству большую услугу, чем все новые философы, и до тех пор, пока эти философы не наберутся мужества и не отправятся на поиски совершенно иного образа жизни, и не покажут это на собственном примере, они останутся пустым местом".
Лев Толстой (1828-1910, русский писатель, философ): Если человек серьезен и искренен в поисках нравственности, то первое, от чего он должен отвернуть- это мясоедение... Вегетарианство считается критерием, по которому можно распознать, насколько серьезно и истинно стремление человека к моральному совершенству"
Вильгельм Буш (1832-1908, немецкий писатель и график): "Истинная человеческая культура возможна лишь в том случае, если не только людоедство, но и всякое наслаждение мясом будут считаться каннибализмом".
Эмиль Золя (1840-1902, французский писатель): "Вопрос животных для меня важнее, чем озабоченность тем, будут ли меня высмеивать".
Дж. Бернард Шоу (1856-1950, английско-ирландский драматург): "Животные - мои друзья, и я не ем моих друзей!"
Свен Хедин (1865-1952, шведский исследователь Азии): "Я никогда не мог решиться погасить огонь жизни, зажечь его вновь я не в силах".
Альберт Швейцер (1875-1965, эльзасский теолог и врач-миссионер, лауреат Нобелевской премии 1952 года): "Мое мнение: мы должны выступить в защиту животных, полностью отказаться от мясоедения и говорить против него".
Франц Кафка (1883-1924, австро-чешский писатель): "Теперь я могу созерцать вас в покое; я вас больше не ем". (при разглядывании рыб в аквариуме)
Махатма Ганди (1869-1948, индийский политик и представитель Движения ненасильственного сопротивления): "Я думаю, что духовный прогресс потребует от нас в определенный момент, чтобы мы прекратили убивать окружающие нас живые существа для удовлетворения прихотей нашего тела".
"Величие и моральный прогресс нации можно измерить тем, как в этой нации относятся к животным".
Альберт Эйнштейн (1879-1955, немецко-американский физик, лауреат Нобелевской премии 1921 года): "Благодаря чисто физическому воздействию на человеческий темперамент вегетарианский образ жизни смог бы в высшей мере повлиять на судьбу человечества".
Исаак Башевис Зингер (1904, американский писатель, лауреат Нобелевской премии 1978 года в области литературы): "Мы все творения божьи - и наши молитвы о божьей милости и справедливости несовместимы с тем, что мы продолжаем поедать мясо животных, которых забивают по нашей прихоти".
"Я бы уехал прочь, чтобы жить по-вегетариански, даже если бы весь мир начал есть мясо. Это - мой протест состоянию мира. Атомная энергия, нужда и голод, жестокость - мы должны предпринять усилия против этого. Вегетарианство - мой шаг. И я думаю, очень важный".

Пифагор (ок. 500 г. до н. э. ), знавший также о законе реинкарнации, сказал: "Тот, кто перерезает ножом горло корове и остается глух к мычанию ужаса, кто может хладнокровно забить блеющего козленка и пообедать птицей, которой он сам давал корм - насколько еще далек такой человек от преступления?"
А Аристотель продолжал эту мысль: "Если человек в совершенстве своем - самое благородное создание, то оторванный от закона и морали, он - самый худший из всех".
Равным образом как в Древней Греции, так же и среди древних римлян были великие философы-вегетарианцы (Гораций, Овидий, Плутарх). Плутарх (45-120 гг н. э. ) пишет в своем трактате "О мясоедении": "Можете ли вы действительно спросить, из каких побуждений
Пифагор воздерживался от мясоедения? Со своей стороны я задаю вопрос, при каких обстоятельствах и в каком душевном состоянии человек впервые решился попробовать вкус крови, потянуться губами к плоти трупа и украсить свой стол мертвыми, разлагающимися телами, и как он потом позволил себе назвать пищей куски того, что незадолго до этого еще мычало и блеяло, двигалось и жило... Ради плоти мы крадем у них солнце, свет и жизнь, на которые они имеют право рождения".
Затем Плутарх бросает открытый вызов мясоедам: если у вас теперь осталось желание утверждать, что подобная пища дана вам природой, тогда убивайте сами, что вы хотите съесть, и делайте это тем, что у вас есть от природы, но не ножом мясника, дубиной или топором".

Люди становятся на вегетарианском питании лучше и сильнее. Я знаю, что люди говорят: «Ты будешь слабым, если не будешь есть мясо». Но фактически это неверно. Я не знаю людей, находящих, что они слабее на овощной диете.

Есть и ещё одно соображение, не бывшее столь актуальным в начале XXвека, но выходящее на первый план в наше время. Проф. В. Эйхлер в своей книге «Яды в нашей пище» отмечает: «Коэффициент накопления неразлагающихся ядов, в особенности биоцидов, в большинстве случаев составляет около 10 на каждую ступень пищевой цепи». Иначе говоря, если в траве содержится 1 условная доза ДДТ, то в корове, питающейся ею - 10 доз, а в хищном животном или человеке, питающемся этими коровами, - 100 доз ДДТ. «В грудном молоке кормящих матерей в США содержится в 4 раза больше ДДТ, чем допускается санитарными нормами для коровьего молока...» В отдельных случаях содержание пестицидов и хлороорганических соединений превышало эти нормы в 20 раз. (В. Эйхлер. «Яды в нашей пище», М., 1993). - Прим. пер.были вегетарианцами. Было много таких испытаний, и они показывают, что при прочих равных условиях более успешен принимающий чистую пищу. Мы стоим перед фактами, и в этом случае все они на нашей стороне и против дурацких предрассудков и отвратительного вожделения. Причину этого ясно сообщает доктор Дж. Д. Крэйг, который пишет: «Мясоеды часто хвастаются силой своего тела, особенно если живут главным образом на открытом воздухе, но у них есть одна особенность - они не обладают выносливостью вегетарианцев. Причина этого в том, что в мясе уже идут процессы ретроградных изменений, и вследствие этого пребывание питательных веществ в тканях недолговременно. Импульс, сообщённый им в теле животного, из которого они были взяты, усиливается другим импульсом во втором теле, и по этим причинам содержащаяся в них энергия быстро выделяется, и возникает срочная потребность в новой, чтобы занять её место. Потому-то мясоед, будучи хорошо накормлен, может за короткое время проделать большой объём работы. Но он быстро становится голодным и ослабевает. С другой стороны, растительные продукты перевариваются медленно, содержат весь первоначальный запас энергии и не содержат ядов; ретроградные изменения в них только начинаются и идут медленнее, чем в мясе, потому их сила высвобождается медленнее и с меньшими потерями. Человек, питающийся вегетарианской пищей, может долгое время работать без дискомфорта и необходимости подкрепиться. В Европе люди, воздерживающиеся от мясной пищи, принадлежат к лучшим и более интеллигентным классам, и предмет выносливости был ими замечен и основательно исследован. В Германии и Англии между мясоедами и вегетарианцами было проведено несколько примечательных спортивных соревнований, требовавших выносливости, в которых вегетарианцы неизменно выходили победителями».
Исследовав этот факт, мы обнаружим, что он известен долгое время; даже в античной истории обнаруживаются его следы. Вспомним, что из всех народов Греции самыми сильными и выносливыми считались спартанцы, а простота их растительной диеты общеизвестна. Подумайте также и о греческих атлетах, тщательно готовившихся к участию в олимпийских и исфимианских играх. Если почитать классику, то выяснится, что эти люди, в своей области лидировавшие в мире, жили на одних фигах, орехах, сыре и чечевице. Также и у римских гладиаторов, людей, от чьей силы зависела их слава и жизнь, питание состояло исключительно из ячменных хлебцев и масла; они хорошо знали, что эта еда придаёт больше сил.
Все эти примеры показывают нам: чтобы быть сильным, человеку не нужно есть мясо. Это всеобщее и устойчивое заблуждение не основывается на фактах - в действительности верно совершенно противоположное. Чарлз Дарвин в одном из своих писем заметил: «Самые необычные работники, которых мне приходилось видеть, - это чилийские шахтёры, живущие исключительно на растительной пище, включающей бобовые». О них же сэр Фрэнсис Хэд пишет: «Для шахтёров, добывающих медь в центральном Чили, обычное дело перенос грузов в 100 или 200 фунтов (1 фунт=454 грамм) на 80 ярдов в высоту 12 раз в день, а их питание всецело вегетарианское: завтрак из фиг и маленьких буханок хлеба, обед из варёных бобов и ужин из жареной пшеницы».
О турках сэр Уильям Фэйрбэйрн сказал: «Турок живёт и сражается, когда солдат любой другой национальности уже бы оголодал. Его простые привычки, воздержание от опьяняющих напитков и обычная вегетарианская диета позволяют ему выживать при огромных лишениях, существуя на скудной и самой простой пище».
М-р Ф. Т. Вуд пишет о своих открытиях в Эфесе: «Турецкие грузчики в Смирне часто переносят на своих спинах от 400 до 600 фунтов (1 фунт=454 грамм), и однажды капитан указал мне на одного из своих людей, который нёс огромный тюк товара, весящий 800 фунтов, вверх по скату на верхний склад, так что с этой экономной диетой их сила необычайно велика».
Сам я свидетель необычной силы, которую демонстрируют тамильские кули-вегетарианцы из Южной Индии, поскольку часто видел, как они несли грузы, которые меня изумляли. Помню один случай, когда я стоял на палубе парохода и наблюдал за одним из этих кули, который взвалил на свою спину огромный ящик и медленно, но равномерно сошёл по трапу на берег, отнеся его в лабаз. Капитан, стоявший рядом со мной, с удивлением заметил: «Надо же, а чтобы поднять на борт этот ящик в лондонских доках, потребовалось четверо английских рабочих!» Также я видел и другого из этих кули, без всякой помощи несшего на спине рояль на приличное расстояние, и тем не менее все эти люди были совершенными вегетарианцами, ведь жили они главным образом на рисе и воде, возможно, с добавлением для вкуса небольшого количества тамаринда.
Доктор Александр Хэйг, которого мы уже цитировали, пишет об этом же: «Эффект освобождения от мочевой кислоты придал моему телу такие силы, какими я обладал 15 лет назад; думаю, что даже тогда я вряд ли смог проделать те упражнения, которым теперь могу предаваться совершенно безболезненно, без усталости и утомления и без одышки на следующий день. Я часто говорю, что теперь невозможно меня утомить, и в относительном смысле я считаю, что это так». Этот выдающийся врач стал вегетарианцем по той причине, что из исследования болезней, вызываемых присутствием в системе мочевой кислоты, он открыл, что употребление мяса - главный источник этого смертоносного яда. Другой интересный момент, который он упоминает, заключается в том, что эта перемена питания вызвала определённые изменения в его характере. Если ранее он находил себя постоянно нервозным и раздражительным, то теперь стал куда спокойнее, постояннее и меньше злиться; он полностью осознал, что это произошло в силу перемены пищи.
Если нам потребуются дальнейшие свидетельства, они всегда под рукой в животном царстве. Мы обнаружим, что хищники не самые сильные и вся работа в мире совершается травоядными: лошадями, мулами, быками, слонами и верблюдами. Мы увидим, что люди не используют льва или тигра; сила этих диких плотоядных не более силы травоядных, усваивающих её непосредственно из растительного царства.

polkkk
14.10.2009, 13:33
А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

тут уже дело не в том что человек не хочет разобраться в истине, а в том может ли он признать что не прав. Мои вопросы вообще остались без ответа, вместо этого дерьмом начали исходиться во гневе. Но это беда не наша, а тех кто является носителем старых вод.

Джохар, выбрал самый печальный путь, выставить заведомо ошибочный вектор цели, чтобы доказать себе что он прав.

а вообще мне этого достаточно:
Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить
сыромоноедение одобрено бесконечностью! дэнс
великолепно звучит

Djohar
14.10.2009, 15:35
Джохар, выбрал самый печальный путь, выставить заведомо ошибочный вектор цели, чтобы доказать себе что он прав.
Совершенно не так. Я пытаюсь найти доказательства ВРЕДА поедания мяса. Пользу поедания овощей/фруктов я и сам доказать могу. Но вот то, что мясо есть ВРЕДНО, или, тем более, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО - этого здесь так никто и не доказал. Все сводится к морально-эмоциональному "поеданию трупов зверски замученных животных". Я, конечно, не спорю, кому-то, может, и муравья раздавить - кошмары сниться будут. Но нужно все-таки иметь МЕРУ.

Дмитрий Тимошкин
14.10.2009, 16:22
Совершенно не так. Я пытаюсь найти доказательства ВРЕДА поедания мяса. Пользу поедания овощей/фруктов я и сам доказать могу. Но вот то, что мясо есть ВРЕДНО, или, тем более, ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО - этого здесь так никто и не доказал. Все сводится к морально-эмоциональному "поеданию трупов зверски замученных животных". Я, конечно, не спорю, кому-то, может, и муравья раздавить - кошмары сниться будут. Но нужно все-таки иметь МЕРУ.

А разве моральная, духовная составляющая в этом вопросе не главное?
Я вот как-то читал лет 5 назад заметку в газете, что где-то на востоке едят абортированных младенцев. И там существует целая сеть по доставке из род домов этого "полезного продукта", продаётся за большие деньги.

Вадим667
14.10.2009, 19:17
Здравствуйте

Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628): а вы точно желаете, что бы ВАМ!!! доказывали? что поедание трупов зверски замученных животных это вредно. Я могу доказать вам достоверность доводов, фактов, аргументов, высказываний, практик.

Я так полагаю, что УМ- цитадель всех проблем. Многое зависит от того на каком уровне (ступени ) сознания стоишь (находишся).

Если вы искренне (точно) желаете найти доказательства ВРЕДА поедания мяса Вам Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) нужно (на мой взгляд) просмотреть и соединить в целую картинку те кусочки (ну типа мозаики) доводов, фактов, аргументов, высказываний, практик, мнений, что есть в свободном доступе к пониманию.

Для человеков и не только которых интересует вопрос вегетарианства и других практик здорового/правильного/видового питания.

Гражданин и Земля Настоятельно рекомендую просмотреть до полного конца
http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e (http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e)

Человек http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/17000.htm?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B 5%D0%BA%20%D1%8D%D1%82%D0%BE&stpar3=1.1 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/17000.htm?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B 5%D0%BA%20%D1%8D%D1%82%D0%BE&stpar3=1.1)

Вегетарианство http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86)

Видеоархив "Виты http://www.vita.org.ru/video.htm (http://www.vita.org.ru/video.htm)

Живая Еда http://livelymeal.ru/video/ (http://livelymeal.ru/video/)

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
14.10.2009, 19:24
сыромоноедение одобрено бесконечностью! тм

Да прикольно. Выпустим как бренд.

curiosus
15.10.2009, 02:59
А факт, он и есть факт. Он был, есть и будет. Его можно стремиться замолчать, скрыть, спрятать. Но его невозможно отменить или уничтожить!

Эх жаль, потерял сервер мое сообщение.....
Поэтому буду краток.
Факты и только и их вами искажение/притягивание за уши
1. Забыли 6-й преоритет - "дал дубиной по горбине", и в результате можно получить не только вегетарианца, но и вооще "вечно постящегося".
2. 1-й преоритет не хорошо/плохо.
3. 2-й включает в себя историю и фактологию
4. Что за рисунок после черепов грызуна, хищника и травоядного?

Отвечая на первый вопрос: Необходимо провести эксперемент. Для этого мне прийдётся купить кусок мяса ЗВЕРСКИ УБИТОГО ЖИВОТНОГО с костью и шкурой (убитого по вашей вине: спрос порождает предложение 4-й преоритет), еще купить картошку, яблоки, молоко, сыр, виноград, орехи и т.п.
Предварительный эксперемент выявил, что я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс: В эксперементе использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ и я сам.
2-и вопрос.
Да, можно сказать любое физическое тело и ЗВЕРСКИ ЗАМУЧЕННОЕ ЖИВОТНОЕ тоже.
Меня не удивит, что у вас может быть ПЛОДОЯДНАЯ челюсть. Например Дэвид Айк утверждает, что среди нас ходят ящеры и управляют нами.

Давайте сначала разберёмся в преоритетах, а потом попытаемся поискать взаимосвязи между ними + цель жизни, в ракурсе вегетарианства.

Вадим667
15.10.2009, 11:27
Здравствуйте

Нет я не забыл про 6 приоритет На мой взгляд мы не понимаем друг друга из-за расхождения в 5 приоритетах .
5. Здоровье. А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.
4. Деньги. мясо, трупы зверски замученных животных – это дорогой продукт ,т.к. этим животным надо кушать. Как правило это вегетарианская еда.- это зернобобовые , овощи ,фрукты. А соответственно эти продукты надо вырастить, затратить сил ,энергию, время.
3. Во многих объединениях возвращающих на путь божий ,есть ограничение по поеданию мяса, трупов зверски замученных животных. В Коране запрет на свинину. В иудействе на парнокопытных ,или что то вроде этого. Могу потом предоставить кому интересно. Там ритуалы всякие ,что бы оно стало кошерным. В христианстве посты на мясо, трупы зверски замученных животных , что то больше чем 220 дней в году. ( году 365 дней) В зороастризме ,сикхизме и джайнизме тоже запреты на мясо, трупы зверски замученных животных. В буддизме тоже этот принцип ахимсы. «отсутствие дурных чувств по отношению к любому живому существу ,при любых обстоятельствах и в любое время , называется ахимса ,и это – та цель , к которой стремятся все идущие.» Йога Сутра Патанджали 2.30 Ну индуизм тоже против поедания мяса, трупы зверски замученных животных.
2. история Тут конечно тоже надо разобраться. Т.К история много кратно переписывалась.
1. «крошка сын к отцу пришел и спросила кроха что такое хорошо и что такое плохо.» Отрывок из стиха Владимира Маяковского
В этом стишке задан вопрос что есть хорошо а что есть плохо.
Вот хорошо кормить ,поить ,гулять , ухаживать за животным для того ,что бы потом набить желудок его плотью?

Необходимо провести эксперемент. Для этого мне прийдётся купить кусок мяса ЗВЕРСКИ УБИТОГО ЖИВОТНОГО с костью и шкурой (убитого по вашей вине: спрос порождает предложение 4-й преоритет), еще купить картошку, яблоки, молоко, сыр, виноград, орехи и т.п.
Предварительный эксперемент выявил, что я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс: В эксперементе использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ (http://www.anatomy.tj/) и я сам.
Так прикольно.)))) это конечно интересно.
Вопрос
1 «Предварительный эксперемент» а когда нам ждать окончательного эксперимента?
2 «я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс» а остальные 5% Вы на кого похожи?
3 «В эксперементе использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ (http://www.anatomy.tj/) и я сам.»
Вы продукты то использовали? Или просто так их купили? По понтам.)))
убитого по вашей вине вот уж нет. Я настоятельно рекомендую не покупать мяса ЗВЕРСКИ УБИТОГО ЖИВОТНОГО.
4.curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а на сколько % вы похожи на этого представителя ?
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так ичеловек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвыйедваотличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
Ну про цель жизни. На мой взгляд (мировоззрение) задача человека (человечества) совершенствоваться и помогать другим живым существам.

Все мы люди, все мы человеки, все мы представители БОГа на этой планете.

Если БОГ совершенен, то надо и совершенствоваться. Если БОГ помогает всем живым существам, то и надо помогать всем другим существам.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
15.10.2009, 22:28
[quote=Вадим667;10869] Я настоятельно рекомендую не покупать мяса ЗВЕРСКИ УБИТОГО ЖИВОТНОГО.

Это правильно, но тогда вам и мне прийдётся мыслить абстрактциями. Думаю, что в любой момент при сомнениях вы и я сможем на практике повторить факты, которые будут преведены. (надеюсь вы не впадёте в дискуссию о способности разума (на данном ГОП) способности к абстрактному мышлению).

Вопрос о вегетариянстве, действительно имел место с давних времён. Причины пока не трогаем, это и мне интересно знать, это первоисточник.. Давайте вместе предпологать: "Почему аборигены съели Кука (мясо-хорошо) и почему мясо есть плохо".

Для начала нужно прийти кое к какому единому мнению:
> Преоритетов 6 и их надо постоянно держать в "голове" - их надо связать вместе (проанализировать все) и определить их место. Или на выходе будет пустословие (пустышка).
> По 1-му преритету, самому (важному) я не соглашусь на хорошо/плохо. Концепция организации общества не имеет знаков, на данный момент мне известно через ДОТУ - 2 модели общества их может бесконечное множество.
Вы наверное путаете взаимосвязь "цели жизни" и концепции жизнеустройства как пути к цели жизни. Вот, здесь можно употреблять хорошо/плохо. Обращаю особое внимание - цель жизни не "жить", а "достижение ГОП". (сюда: вег-во --> Солнцеедение)
> Не только история, но и ФАКТОЛОГИЯ. Учёные - работают на 2-м преоритете, все ученые без никакого исключения. Если вы будете дальше искажать 2-й преоритет то ... ничего не будет.
> Вам не надоело печатать буковки ЗВЕРСКИ ЗАМУЧЕННЫЕ ЖИВОТНЫЕ? Ваша попытка программирования на ? (вам домашнее задание)преоритете не имеет успеха.

Вопрос
1 «Предварительный эксперемент» а когда нам ждать окончательного эксперимента?
2 «я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс» а остальные 5% Вы на кого похожи?
3 «В эксперементе использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ (http://www.anatomy.tj/) и я сам.»
Вы продукты то использовали? Или просто так их купили? По понтам.)))

Вы действительно хотите чтобы я ответил и показал вам вашу ЕЩЁ ОДНУ попытку подмены фактов? Ответите, что ДА - отвечу на вопросы. Если промалчите - промолчу и я. (в любом случае, зла держать не буду)
4.curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а на сколько % вы похожи на этого представителя ?
, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью.
Я не знаю, что это за ХИМЕРА. Хотя почемуто в вашей интепретации - это, человек.
Я себя индифецирую так: в куске мяса с костями, кожей и т.п. вида ГомоСапиенс находится разум и он целен (целое) который включает в себя, а не существует на равне с кем-то/чем-то. (Надеюсь ответил на вопрос, % не ставлю, соглашаюсь с первым: <каждый из людей; высшее из земных созданий>)

p.s. Вы так и не ответили, У вас тело ГомоСапиенс и особенное ударение на челюсти?

Бесконечность
15.10.2009, 23:48
Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.Специально для тех, кто употребляет в пищу гнилые фрукты, привожу ссылку на описание электрона: http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD)
Там же указано на основании чего физики были вынуждены ввести понятие электрона как некой частицы.

Поужинав мясом зверски замученного сыроеда уселся читать очередную порцию антинаучной лжи от товарищей сыроедов.

Во многих объединениях возвращающих на путь божий ,есть ограничение по поеданию мяса, трупов зверски замученных животных. В Коране запрет на свинину. В иудействе на парнокопытных ,или что то вроде этого. Могу потом предоставить кому интересно. Там ритуалы всякие ,что бы оно стало кошерным. В христианстве посты на мясо, трупы зверски замученных животных , что то больше чем 220 дней в году. ( году 365 дней) В зороастризме ,сикхизме и джайнизме тоже запреты на мясо, трупы зверски замученных животных. В буддизме тоже этот принцип ахимсы. «отсутствие дурных чувств по отношению к любому живому существу ,при любых обстоятельствах и в любое время , называется ахимса ,и это – та цель , к которой стремятся все идущие.Существование бога пока никто не доказал. Это раз. Сектантам не нужны здоровые люди. Те, кто может позволить себе мясо зверски замученных сыроедов, обычно на мясе не экономят, поэтому дурацких ограничений для них нет. А для нищебродов вводят понятие поста, либо запрещают употреблять мясо в пищу.
В Коране сыроедов советовалось разделывать на мясо по всем законам шариата. Так что даже такая отдаленная от науки религиозная книга не запрещает есть мясо.

Полагаю, что основная проблема сыроедов, это
УМ- цитадель всех проблем. Ум - это не проблема, а мыслительные способности человека. Благодаря тому, что часть людей мыслит, мы все и имеем компьютеры, самолеты, пароходы и высокую продолжительность жизни. А отключая ум и предаваясь "уровню сознания" или "божьему промыслу" ничего хорошего в результате не получается, начинается телепатия, волновая генетика, торсионные поля, ясновиденье, сыроедение и прочая чушь.

curiosus
16.10.2009, 00:59
мясом зверски замученного сыроеда
Просьба, не уподоблятся подражаемому. с его стороны происходит целенаправленное сознательное или безсознательное программирование. :instruc:

Бесконечность
16.10.2009, 20:01
Нашел интересную статью.
http://elementy.ru/news/430521

Американские ученые всерьез обеспокоены растущим разрывом между прогрессом науки и отсталостью общественного сознания, прозябающего в плену невежества и предрассудков. Исследования последних лет выявили связь между неприятием определенных научных теорий взрослыми людьми и психологией маленьких детей. В частности, свойственная детям «неупорядоченная телеология» — склонность приписывать каждому предмету цель, ради которой он был кем-то сделан — является одной из причин удивительной живучести креационизма.

Это про адептов торсионных полей, сыроедения и различных лженаучных учений.

Вадим667
18.10.2009, 19:05
Здравствуйте
Ну постараюсь ответить по существу.
На мой взгляд мы не понимаем друг друга из-за расхождения в 5 приоритетах Для начала нужно прийти кое к какому единому мнению это верно.
Концепция организации общества не имеет знаков, на данный момент мне известно через ДОТУ - 2 модели общества их может бесконечное множество. Две модели это случаем не 1.Справедливое жизнеустройство? 2. то которое сейчас ? и это не ХОРОШО/ПЛОХО?
Если вы будете дальше искажать 2-й преоритет то ... ничего не будет. Тут по конкретней пожалуйста. 2. история Тут конечно тоже надо разобраться. Т.К история много кратно переписывалась.
Вам не надоело печатать буковки ЗВЕРСКИ ЗАМУЧЕННЫЕ ЖИВОТНЫЕ? Нет. А что такое вам правда глаза колит? Когда вы читаете такое ,а потом кушаете мяса, трупов зверски замученных животных. вы задумайтесь о том ,что биологическая оболочка Разума быстрее «изнашиваются», устаёт, стареет, медленнее мыслит, сосредотачивается на эмоциональных/физических потребностях, в относительно молодом возрасте возникают проблемы со здоровьем, о которых 200 лет назад никто не слышал, т.е. качество жизни снижается.
Вы не сводитесь к тому, что едите, но то, что вы едите, управляет вашим восприятием самих себя, и реакциями вашего тела. Вы наносите вред самим себе из-за собственного невежества и лени. Когда в последний раз вы изучали, что именно едите или каким образом производят вашу пищу?
Посмотрев на все это и выяснив, какие вещества используются и что они вызывают, задайте себе вопрос: положу ли я это вещество в рот своему ребенку и заставлю ли проглотить? Но вы поступаете так каждый день по отношению к собственным детям. О Д У М А Й Т Е С Ь.
Ваша попытка программирования ? Да. Надо сменить логику социального поведения людей. Кто то же за программировал людей на поедание мяса, трупов зверски замученных животных.
Вопрос curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741)
1 «Предварительный эксперимент» а когда нам ждать окончательного эксперимента?
2 «я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс» а остальные 5% Вы на кого похожи?
3 «В эксперименте использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ (http://www.anatomy.tj/) и я сам.»
Вы продукты то использовали? Или просто так их купили? По понтам.)))
4.curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а на сколько % вы похожи на этого представителя ?
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так ичеловек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвыйедваотличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.

Я не знаю, что это за ХИМЕРА. Хотя почемуто в вашей интепретации - это, человек.
это из : Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля (http://slovari.yandex.ru/dict/dal)


У вас тело ГомоСапиенс и особенное ударение на челюсти? Отвечаю: у меня тело ЧЕЛОВЕКА , а вот что там за ахинея с ГомоСапиенс это наверное что то из ТЕОРИИ эволюции по дарвину. Челюсти соответственно как и у каждого ЧЕЛОВЕКА.

Цитата: отБесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : это какие такие факты? Можете ссылочку предоставить ,что бы мы тоже могли с этими фактами ознакомится.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они « У В И Д Е Л И » электрон? Будьте добры поделитесь информацией.
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? и прочее Будьте так добры.

Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : предназначения человека поедать трупы зверски замученных животных?
Цитата: от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)
Но тут следует правильно понимать волю Бога.
А ааа вот оно тут как..
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : вы такой посредник между БОГом и человеком?

Повторюсь : Вопрос кБесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907): Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Существование бога пока никто не доказал.
Знаете есть такая поговорка из фильма «БМБ» там прапор, что ли точно не помню сказал : «Ты видишь суслика ? « Другой : нет. Тогда прапор ответил: А он есть!!!» Выделите в чём дело, если мы не видим чего либо, то это ещё не означает ,что этого нет. Никто ни когда не видел БОГА , ДУШУ, Электрона , магнитных полей тех же самых.

Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907): Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.
сыромоноедение одобрено бесконечностью! тм

Ну про цель жизни. На мой взгляд (мировоззрение) задача человека (человечества) совершенствоваться и помогать другим живым существам.

Все мы люди, все мы человеки, все мы представители БОГа на этой планете.

Если БОГ совершенен, то надо и совершенствоваться. Если БОГ помогает всем живым существам, то и надо помогать всем другим существам.
А вот является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к
какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

polkkk
18.10.2009, 21:49
про блюдоманство цитата:
При этом творческие способности человека в процессе их реа-
лизации при нечеловечных типах строя психики имеют одним
из направлений: получить удовольствие во что бы то ни ста-
ло вне зависимости от обстоятельств и последствий . как
для окружающих, так и для самого претендента на получение
удовольствия.
На этом направлении развития культуры и возникают разного
рода культурно обусловленные деградационно-паразитические
потребности и разрабатываются всевозможные способы их удов-
летворения. Апофеозом этого направления являются тяжёлые
наркотики и вживление электродов в головной мозг с целью непо-
средственного возбуждения тех структур, которые активизируют-
ся естественным путём, когда человек переживает что-либо при-
ятное.
Если индивид идёт по этому пути и заходит по нему настолько
далеко, что у него возникает физиологическая или психологиче-
ская зависимость от искусственно вызываемого удовольствия, то
он становится паразитом и погибает. Скоротечность его смерти
зависит от того, сколь быстро разрушается его организм под воз-
действием «генераторов удовольствия», в зависимости от которых
он оказался, а так же и от того, насколько быстро он утомляет ос-
тальное общество, вследствие чего люди отказывают ему в под-
держке или же его добивают так или иначе сами, защищаясь от
его паразитизма и несомых им бед
для тех кому не терпиться отведать наивкуснешего кусочка мясца со специями чесночком огурчиками и ещё каким-нибудь дерьмом в каше.
Соотнесите это с продолжительностью жизни современного человека. По мне так очевидно что современное питание это «генератор паразитического удовольствия».

curiosus
19.10.2009, 03:37
Здравствуйте
Ну постараюсь ответить по существу.

Войну правок, вы считаете ответом по существу? Поменьше эмоций, пожалуйста. Давайте разбираться, а не воевать!
1. 6-й преоритет никто не отменял, поэтому его необходимо тоже учитывать - мнения совпали.

2. "и это не ХОРОШО/ПЛОХО?"
Видите ли в чём дело, все происходящие процессы субъективны и имеют своего объективного "руководителя", для субъекта нет понятия хорошо или плохо. Только объект может дать оценочную характеристику по результатам действия субъекта. ОСУ - являются только инструментом (инструмент=набор информации). Мне не понятно, каким образом инструмент управления вдруг превратился в ОБЪЕКТ УПРАВЛЕНИЯ и при этом получил субЪективные характеристики: ХОРОШО/ПЛОХО.
- Здесь мы должны прийти к какому нибудь мнению, дайте пожалуйста хоть какое нибудь определение, а не абстрактную фразу

3. 2-й преоритет исторический, история - фактологическая наука (собирает и записывает связанные с историей факты в одно место). Одна из множества фактологий. Фактологией, по своей сути является любая наука и даже наблюдения каждого человека в отдельности.
ДА, история переписывалась, но и факты (наблюдения) переписывались тоже, их замалчивали и искажали.
Если вы понимаете 2-й преоритет подругому, просьба ответить более подробно, а не одной фразой. Что вам не нравится в моём определении?
Хочется акцентировать значимость 2-го преоритета:
Гринспен заявил, что в России "исторически неразвита инфраструктура" http://www.lenta.ru/news/2009/10/16/ruble/

4. Спосиба, я понял. Вы сознательный программатор/зомбатор. Как я понимаю, вы даже не представляете последствий программирования на человеческую психику. Отказ ответить на вопрос: к какому преоритету ОСУ относится программирование/зомбирование - наводит меня на мысль, что вы абсалютно не понимаете что такое ОСУ (Обобщённые Средства Управления). => Вы как ребёнок, которому дали спички, показали как ими пользываться и отправили в гости к врагу. О последствиях вы можете сами догадаться (а если не можете догадаться, то ...)
Да. Надо сменить логику социального поведения людей. Кто то же за программировал людей на поедание мяса,
Надо искать не кого то, а на каком преоритетете. Если вас интересует кто, то могу с лёгкостью ответить - Это "дядя Ваня" с соседнего подъезда который каждый день жарит мясо и при этом открывает окно.
6.Хотите, чтобы я вам показал вашу подмену фактов? Пожалуйста
Вопрос curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741)
1 «Предварительный эксперимент» а когда нам ждать окончательного эксперимента?
2 «я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс» а остальные 5% Вы на кого похожи?
3 «В эксперименте использовалось: зеркало, http://www.anatomy.tj/ (http://www.anatomy.tj/) и я сам.»
Вы продукты то использовали? Или просто так их купили? По понтам.)))
1. Это такая шутка? Мы же договорились, что будем думать абстракциями, потому что ВЫ были против убийства зверски замученного по вашей вине животного. Мы не можем прийти к общему мнению по терминам... вот потом будет эксперимент. ПОДМЕНА ФАКТОВ. И ИСТОРИЧЕСКАЯ ПОДМЕНА (2-й преоритет ОСУ)
2. На остальные 5% я не похож на ГомоСапиенса из предложенного мной сайта. У меня другое телостожение. Другая длина волос. Нос - другой формы и т.п. Это называется чистотой эксперимента. ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ (2-й преоритет ОСУ)
3. Продукты я не покупал, Было сказано в БУДУЩЕМ времени. Если бы я их уже тогда купил, то по ВАШЕЙ вине, (эти зверски сорванные= убитые, по вашему утверждению) растения уже бы сгнили. ПОДМЕНА ФАКТОВ. И ИСТОРИИ (2-й преоритет ОСУ)

7. Про Дарвина. Если мы будем принимать на веру, то что кто-то и где-то сказал и возводить это в догму, то не будет смысла вообще развиваться. Если Даль ваш кумир и поводырь то не навязывайте другим своё мнение, а разъясняйте его. (Тоже касается и вашего вегетарианства)

8. Хоть какой то внятный ответ - у вас тело ГомоСапиенс. Если в будущем вам интересно будет развить тему вегетарианства (не моносыроедства - там совсем другая тема и вомнОгие раза проще). То я этот факт использую и не дам вам подменить фактологию (историю по вашему).

9. Что то я не понял, про цитаты какой то, о чем то беседы... Ну да ладно, я думаю если вам интересны чем то эти цитаты, и вы видите в них смысл... то сформулируйте вопрос, постораюсь ответить по мере своего понимания.

10. Существование бога пока никто не доказал.
Это ваше утверждение или позиция? Как человек может понять по одной фразе, без никакого контекста, что это? Я не телепат, у меня не развито это чувство в ГОП, но я стремлюсь к освоению ГОП.
Непонятно, вы что хотите чтобы вам кто-то доказал, что Бог существует? Интересно, как можно доказать, что Бог существует, если вы, не можете мне доказать правоту вегетарианского образа жизни, если я, даже Даля, не ставлю себе в авторитеты?

11. Фильм БМБ не смотрел, и в обозримом будущем смотреть не буду. Высказывания прапорщика (наверно вашего кумира?) осознать не могу - нет полной картины в каком контексте был произнесён сей "пёрл". Если вы черпаете жизненно важную информацию из фильмов о жизни прапорщиков, то я черпаю её из других источников. Чего и вам желаю. В будущем о смысле данных слов не спрашивайте, выбирите другие источники, пожалуйста.

12. Какие-то размышления о Боге... Что, надо кому-то и чем-то помогать...
Чесное слово, текст не воспринемается, не вырисовывается полной картины, или вы боитесь открыто сказать слово Бог? Ваши ли слова, что вы пишите?
Если ваши, то вы можете объяснить почему одной РУКОЙ вы говорите, что надо помогать, а другой РУКОЙ вы осознанно наносите НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКЕ своим программированием/зомбированием?

Тема действительна интересна, и "покапаться в ней интересно".
Закончу цитатой: Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
20.10.2009, 15:58
цитата:
современное питание это «генератор паразитического удовольствия».

Совершенно с вами согласен!

1. Но, позвольте спросить, как вы, акцентируя себя "Команда Сайта" (который, кстати, занимаенся раЗпространением КОБ) - позволяете себе, делать СВОИ СУБЪЕКТИВНЫЕ выводы, ведЪ люди читающие сие посты, НЕсознательно "вписывают" вас в АФТОРитеты. То же касается - "вес репутации"? (см. иерархия типов психики)

2. Приведя цЫтату, вы не указали источник. Приведённая цЫтата ЛОГИЧНА, полной картины нет - в контексте чего она (цЫтата) сказана.

3. Я искренне надеюсь, вы разбираетесь в ОСУ и можете на практике используя ОСУ, хотябы самое простое - "заставить крысу бегать в лабиринте", т.е. практическое применение ОСУ на жЫвотных.

На данный момент, я вижу только то, что идёт война на 2-м преоритете (субъективная фактологическая война).

Бесконечность
20.10.2009, 21:28
Вопрос к Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) : Где ссылки? Что проводя эксперименты они « У В И Д Е Л И » электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Как говорил один русский ученый. Если человек 5 раз подряд задает один и тот же вопрос, на который ему дают ответ, то этот человек дурак.

Я так понимаю, вы слово увидели понимаете в самом прямом смысле. Глазами посмотрели и увидели маленький кругленький желтенький шарик, или быть может маленький мутный оранжевый шарик или быть может некую маленькую волну. Нет, они ничего не увидели.
А для людей с IQ выше чем у сыромоноедов я уже объяснял как увидели электрон.

Вадим667
06.11.2009, 17:25
Здравствуйте

Мы же договорились, что будем думать абстракциями
Напомните мне где это мы с вами так договаривались. А то я же не в курсе.

Предварительный эксперемент выявил, что я внешне на 95% похож на биологический вид ГомоСапиенс
Вопрос к curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741): на остальные 5% на какой биологический вид вы похожи?

Если Даль ваш кумир и поводырь то не навязывайте другим своё мнение, а разъясняйте его. (Тоже касается и вашего вегетарианства)
На основании каких выводов вы сделали умозаключение, что Даль мой кумир? ЭТО по двум то его определениям которые я приводил на сайте? Про навязывания моего мнения это вообще то форум на котором мы и разбираем является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием -это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения.

Существование бога пока никто не доказал. Это ваше утверждение или позиция?
Это не моё утверждение или моя позиция. Это цитата моего оппонента. будьте добры ознакомьтесь с текстами выше.

Фильм БМБ не смотрел, и в обозримом будущем смотреть не буду. Высказывания прапорщика (наверно вашего кумира?)
Нет. Вы не правы прапорщики не мои кумиры. Как вы можете делать такие выводы ?

Какие-то размышления о Боге... Что, надо кому-то и чем-то помогать...
Чесное слово, текст не воспринемается
ну я даже как то не готов к такому ,стоит ли дальше с вами вести «беседу» если вы не можете воспринять текст.

не вырисовывается полной картины
Ну извините не могу я лично каждом «разжевывать и давать проглатывать» у меня столько времени нет.

или вы боитесь открыто сказать слово Бог?
Нет. На основании каких выводов вы сделали умозаключение?

Ваши ли слова, что вы пишите?
От части. Если вы заметили мне приходится пользоваться цитатами других людей.

Если ваши, то вы можете объяснить почему одной РУКОЙ вы говорите, что надо помогать, а другой РУКОЙ вы осознанно наносите НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКЕ своим программированием/зомбированием?Не верная постановка вопроса. я программирую себя и других на раскрытие ГОП. А вы что думаете что человек так и будет запрограммированным на поедание мяса, трупов зверски замученных животных?Во многих людях стоит программа блокировки, ограничение в со знании, этакие шлагбаумы. Скорей всего определенного эгрегора. Пример: многие люди не верят , что можно жить (и достаточно активно, деятельно) не поедая мяса зверски замученных животных. Это стереотип мышления. Надо сменить логику социального поведения.
curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) : вы даже не представляете последствий программирования на человеческую психику . Будьте добры просветите меня там ссылками или текстом.

Цитата: от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) :Нет, они ничего не увидели.
Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) хорошо вы поменяли своё мнение ,что есть вещи которые нельзя увидеть. Вот так и надо было сразу ,а то можно увидеть магнитные поля, электрон…
Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) а можете на другие вопросы ответить? Что бы мне не пришлось задавать вам вопросы по 5 раз , а вам соответственно не пришлось отвечать ахинеей.
Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) вы «тайный» сыромоноед? Воспользуйтесь Разумом и приводите свои примеры, свои опыты. факты , аргументы , рациональные доводы и мнения. А то этого же мало: Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)- Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.
Воспользуйтесь ну хотя бы рутубом поищите Сыроедение вегетарианство ну хотя бы у вас представление было ,что же это такое.
http://www.vita.org.ru/video.htm (http://www.vita.org.ru/video.htm)
http://livelymeal.ru/video/

Мир един и целостен и всё в нём причинно-следственно обусловлено = мозаичное мировоззрение.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
06.11.2009, 19:02
Привет , Вадим.
1.Для начала, узнайте, что такое - чистота эксперимента.
2.Затем, выясните к какому преоритету ОСУ относятся выводы производимых экспериментов.
3. Постарайтесь думать самим, а не ссылаться на авторитетов (известные фамилии и видео).

Особенно обратите внимание на:
Не верная постановка вопроса. я программирую себя и других на раскрытие ГОП. И на значение слова "программирую". и что происходит при программировании.

Отвечаю на ваш вопрос:
Будьте добры просветите меня там ссылками или текстом.

Пожалуйста, смотрите выше:
3. Постарайтесь думать самим, а не ссылаться на авторитетов (известные фамилии и видео).

Если вы упорно отказываетесь отнести Фктологию, ко 2-му преоритету ОСУ. То специально для вас, могу привести пример из классики мировой художественной литературы:
Писатель - Джек Лондон
Произведение - Кусок Мяса
Если сможете внятно ответить, почему главный герой не выиграл бой, то тогда имеет смысл с вами (а не роботом) говорить о вегетарианстве. :cu:

Бесконечность
06.11.2009, 23:11
Как обрабатывают американцев или откуда взялась зараза сыроеденья?

Я уже вкратце затронул тему охраны окружающей среды, на которой так помешаны американцы. Но, как и во всем остальном, чувство меры здесь отсутствует напрочь! Я говорю о так называемых активистах охраны прав животных. Может быть кто-нибудь мне объяснит, что значит "права животных", и какие у них вообще могут быть права? На то они и животные, чтобы их приручали, дрессировали, откармливали, ели. А может быть, я чего-то не понимаю? Нет, я вовсе не призываю к жестокости по отношению к животным, но поднимать животных до уровня человека - это по меньшей мере абсурд! Американцы никак не могут взять в толк одну простую истину: поднимая животное до уровня человека, они тем же самым опускают человека до уровня животного! Так стоит ли удивляться уровню преступности в этой стране, где цены жизней человека и животного приравниваются?! Примеров предостаточно. Наверняка, многие слышали о маньяках, которые ходят с баллончиками с краской и брызгают этой краской на меховые шубы прохожих? Если бы эти "доброхоты" на секунду задумались, они бы поняли, что, поскольку эту краску отмыть невозможно, владелец шубы купит себе новую шубу, тем самым став причиной гибели еще дюжины зайцев, лисиц, кошек, хорьков и других представителей братьев наших меньших, которых эти самые активисты так рьяно охраняют. Где логика? По-видимому все же фокусы с краской не возымели желаемого действия, поэтому активисты пошли дальше - они теперь на меховые изделия предлагают вешать бирки, где будет сообщаться в точности, какой смертью умер данный зверь перед тем, как с него сняли шкуру. Аналогичные бирки предложено клеить и на мясные продукты. Идея состоит в том, что если покупатель увидит, что курица была жестоко убита ударом по голове ломиком и мучалась 3 дня в агонии, пока не отдала концы, то ее купит меньшее число потребителей, чем ту, которую усыпили безболезненным уколом. Скажу вам по секрету, что мне абсолютно всё равно, как был убит баран, из которого сделан шашлык на моей тарелке, даже если его сбросили с 10 этажа, а потом долго пинали ногами. Идиотизму нет предела, честное слово! Пару месяцев назад в Сан-Франциско был принят закон о том, что владельцев животных в том районе теперь нельзя называть "владельцами", они отныне будут именоваться "опекунами животных", потому что эпитет "владелец" подразумевает подчинение, а это принижает права кошечек и собачек. Забавно то, что это уже граничит с политкорректностью! Из последних новостей на эту же тему: активисты теперь пытаются добиться закрытия всех цирков в США, потому что им кажется, что животные недовольны своим существованием в цирках. Ну и что, что люди приходят смотреть на дрессированных слонов, тигров и медведей? Активистам не нравится это, значит и остальных надо лишить развлечений! Мне интересно знать, что будет дальше? Может, стоит объявить, что и у растений тоже есть чувства?

Вадим667
07.11.2009, 11:11
Здравствуйте

Если вы упорно отказываетесь отнести Фктологию, ко 2-му преоритету ОСУ
На основании каких выводов вы сделали такое умозаключение?

Постарайтесь думать самим, а не ссылаться на авторитетов (известные фамилии и видео).
Ну думаю я сам ,спасибо за беспокойство. Я же на себе экспериментировал не ел мяса, трупов зверски замученных животных месяц –никаких изменений потом продолжил- всё хорошо ,оптимистичнее как то ,веселей ,радостней жить .Многие вегетарианцы ,веганы ,моносыроеды и другие братья по разуму знают что это такое : чувствовать радость жизни , вкус пиши лучше. Попробуйте проведите эксперимент на себе. Практика –критерий истины.
А ссылаюсь на авторитетов (известные фамилии и видео) это для людей(человеков, ГомоСапиенс ,представителей других биологических видов) что бы был выбор информации , А что это вы против что бы я использовал ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео)? они же сделали какой-то вывод ,предоставили какие-то факты , аргументы. Авторитетов делают другие люди понявшие ,что он прав. А если он на ваш взгляд не прав ,то он для вас не авторитет.
является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы и мнения. А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.
СОЗНАНИЮ, ДЛЯ ПОЗНАНИЯ.

как можем мы надеяться достичь любви и взаимопонимания со всеми живыми существами, продолжая закусывать ими?

Предлагаю почитать рассказ Льва Толстого «на скотобойне «.

Кишечная палочка бессильна против вегетарианцев
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2515 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2515)

30 дней на сырой пище: опыт сыроеда
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2377 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2377)

Практические рекомендации для бодибилдеров-вегетарианцев
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2197 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2197)

10 способов улучшить вегетарианский образ жизни
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2196 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2196)

Опрос населения: вегетарианство и вегетарианцы
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2128 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2128)

Сравнимо ли убийство растения с убийством животного?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000

Главный милиционер страны – вегетарианец
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1937 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1937)

Натали Портман: от тихой вегетарианки до вегана-активиста
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2856 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2856)

Письмо православного сельского священника-вегетарианца начала XX века
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2373 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2373)

Пол Четыркин, спортсмен-экстремал, участник сложнейших мировых гонок на выживание о вегетарианстве
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2372 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2372)


Первое рождение: истоки вегетарианства просматриваются во многих древних культурах
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2354 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2354)

Лев Толстой и вегетарианство
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2259 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2259)

Сравнимо ли убийство растения с убийством животного?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000)


Николай Николаевич Дроздов - Член комиссии Международного союза охраны природы, Советник Генерального секретаря ООН по экологии, академик Российской академии телевидения, лауреат многих международных и отечественных премий.
"Я стал вегетарианцем в 1970
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1440 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1440)


Известные вегетарианцы
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1439 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1439)

Моби о вегетарианстве
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1438 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1438)


Действительно, так ли уж необходимо людям есть мясо?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337)


Правда о куриных яйцах
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1334 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1334)


Альберт Швейцер, лауреат Нобелевской премии мира за 1952 г ., лаконично объяснял истину о питании: “Добро — поддерживает и лелеет жизнь; Зло — уничтожает и препятствует ей”. Человек, который является соучастником убийства, - получает справедливое наказание. Потому сейчас так распространена смерть зародышей в утробе женщин, а также число абортов, которое является не меньшим преступлением, чем ежедневное разбивание скорлупы яиц.
Опасность и вред мяса. Факты о вреде мяса
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325)

Многие люди, не колеблясь, отказались бы от мясной пищи, если бы им пришлось побывать на бойне.
Есть ли у вегетарианства минусы?Как перейти к вегетарианству?

http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1324 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1324)

Правда о рыбе, которую от нас скрывают, Употребление рыбы опасно для здоровья
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1322 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1322)

Преимущества вегетарианства. Рассказ вегетарианки с 30-летним стаже

http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1321 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1321)

Вегетарианство, физические нагрузки и спорт. Эксперименты со спортсменами
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1320 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1320)




Многая информация предоставлена с сайта http://www.vegetarian.ru/ (http://www.vegetarian.ru/)

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
07.11.2009, 11:13
Живи без мяса на обед, и не насилуя планету. Стремись оставить в жизни след, не наследив нигде при этом.

***
Не бойся кем-то быть убитым, страшись, кого-то убивать.
Не бойся грязью быть облитым, но бойся грязью обливать.

Пока в войну играют дети, не ждите мира на Планете.

***
Человеком родившись когда-то, мало, кто сохраняется им. Кто-то тянется снова к приматам, хищной жизни охота другим. Легче в жизни катиться и падать и тянуться к духовным калекам, И труднее, но все-таки - надо, встретить старость свою Человеком.

Кто-то хочет стать артистом, кто-то хочет стать врачом,
Кто - магнатом, кто таксистом, кто-то не решил еще.
Лучше чем тогда заняться, выбрать, что себе судьбой,
Чтоб потом не извиняться перед Богом и собой?

Чтобы выбор свой поправить, Вы попробуйте представить,
Что случится на планете, если все займутся этим?
Если станут все врачами, что тогда случится с нами?
Или все пойдут в поэты, проживем ли мы на этом?

А вот если все пойдут на Земле работать, вот тогда произойдут в жизни повороты. Место голоду, болезням попросту тогда исчезнет.
Мир наступит на планете, будет, что оставить детям.


Понять свой путь, если мечтаешь, задумайся в нелегкий век,
Что удовольствием считаешь, настолько ты и Человек.
Что радует тебя сегодня, туда ты завтра и придешь.
Играя в зло и преисподнюю, ты в жизни все это найдешь.

Ты Человек, ты полон сил, подумай и поймешь,
Кого с любовью вырастил, с любовью не убьешь.

Пока животных не полюбишь,
Ты Человеком вряд ли будешь.

Ты ошибку совершаешь,
Без вины, когда ругаешь.
Нет без умысла вины,
Как без злобы нет войны.

Болезнь не стоит изгонять,
Полезнее ее понять.
Болезнь- это подсказка Бога,
В ней нет вреда, а пользы много.

Болезнь - язык общенья с Богом,
Он говорит тебе о многом.

Не стоит тратить денег много,
Чтоб докричаться нам до Бога.
Бог в сердце каждого живет,
Вниманья терпеливо ждет.

Кто слабостям уже поддался,
Тот просто в этой жизни сдался.

А убивать культурно можно?
В абсурд такой поверить сложно.
Что сделал ты, чтобы спасти,
Кого то на своем пути?
Многая информация предоставлена с сайта http://www.vegetarian.ru/ (http://www.vegetarian.ru/articles/?SHOWALL_3=1)
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
07.11.2009, 14:12
:ah:
Вы заставляете меня краснеть....
Я охотно верю, что вы себя прекрасно чувствуете поедая зверски убитые растения. И сам имею положительный опыт поедания зверски убитых растений, и почему то продолжаю употреблять в пищу зверски убитых животных и зверски убитые растения, и так будет всегда пока человек не перейдёт на следующую ступень своего развития, и так поступенчато до солнцеедения, а что дальше то есть тайна пока....

Раз нехотите проэксперементировать (практика-критерий истины) на себе как работают ваши челюсти поедая зверски убитые растения и животные. Можете поэксперементировать поедая только зверски убитые растения, для этого достаточно нагрузить себя повышенными физическими нагрузками и понаблюдать за реакцией организма...
Для чистоты эксперимента, обязательно делайте это под наблюдением другого человека, желательно врача. (надеюсь вы разобрались, что значит чистота эксперемента)

Вы заикнулись, про ГОП... направление верное, но пути достижения не укладываются ни в какие рамки. Если бы было так всё просто, то достаточно просто (структурным методом) загипнотизировать всё население планеты и глядишь мы уже на другом уровне ГОП и в Человеческом строе психики...

polkkk
07.11.2009, 15:21
Тим О Шии. Врата восприятия, или Почему американцы верят всему, чему угодно
http://libereya.ru/public/vrata.html
для тех кто ещё не понял что такое авторитеты в науке и какие цели они преследуют (хорошо показано что надо сделать чтобы твои достижения стали общеизвестными, и что делают с теми чьи выводы не соотвествуют "целям" науки)

Может быть кто-нибудь мне объяснит, что значит "права животных", и какие у них вообще могут быть права? На то они и животные, чтобы их приручали, дрессировали, откармливали, ели. А может быть, я чего-то не понимаю? Нет, я вовсе не призываю к жестокости по отношению к животным, но поднимать животных до уровня человека - это по меньшей мере абсурд! Американцы никак не могут взять в толк одну простую истину: поднимая животное до уровня человека, они тем же самым опускают человека до уровня животного!
скатина, в самом худшем смысле, он настолько боится признать единство с природой, что готов всех называть животными, неосозновая что сам является скотом в чужих руках, которого приручили отдрессировали откормили и сожрали. Подсознательно то чувствует что его за животное считают, вот и бесится с жиру, всякую хрень пишет, не хочет признавать сего факта.

сколько раз ВП СССР писали что корень всех бед в нравственности... Бесконечность, вот вы привели эту цитату, не важно откуда и не важно кто, главное она в тему, какой нравственностью обладает человек написавший такое?

Вадим667
07.11.2009, 16:33
Здравствуйте

Я охотно верю, что вы себя прекрасно чувствуете поедая зверски убитые растения.
Какая короткая и глубокая мысль , но написана чуть чуть не верно. Видели те в чём дело яблоки , орехи ,сливы и др. они не убитые. curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) Вы что считаете что зверски убиваете растения когда срываете их с ветки? Или с куста?
А скажите curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а от куда у вас такая вера? Что я себя прекрасно чувствую когда питаюсь овощами , фруктами и орехами. Вы прям как :Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)- Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить. .

Раз нехотите проэксперементировать (практика-критерий истины) на себе как работают ваши челюсти поедая зверски убитые растения и животные.
На основании каких выводов вы сделали такое умозаключение? Я вот допустим много лет поедал мяса зверски замученных животных от не знания. А потом на себе экспериментировал не ел мяса, трупов зверски замученных животных месяц –никаких изменений потом продолжил- всё хорошо ,оптимистичнее как то ,веселей ,радостней жить .

И сам имею положительный опыт поедания зверски убитых растений, и почему то продолжаю употреблять в пищу зверски убитых животных и зверски убитые растения, и так будет всегда пока человек не перейдёт на следующую ступень своего развития
ВЫ сами то начинать переходить на следующую ступень своего развития то будете? или только болтологией занимаетесь.

загипнотизировать всё население планеты и глядишь мы уже на другом уровне ГОП
Инструмент можно использовать мин. двояко. Пример : нож в руках хирурга и в руках убийцы. Пример: музыка может вдохновлять , а может и опускать в противоестественность.
curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) можете предоставить факты, ссылки , аргументы , рациональные свои доводы и мнение ( в том числе и авторитетные) что поедание мяса зверски замученных животных является правильным питанием? А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Человеческий строй психики
Как вы себе это представляете?

Монолог стада
Мы стадо. Нас полтысячи голов.
Пасемся дружно мы и дружно блеем
И ни о чем на свете не жалеем -
Баранье стадо, наш удел таков.
В загон нас гонят - мы бежим в загон,
На выпас гонят - мы спешим на выпас.
Быть в стаде - это основной закон,
И страшно лишь одно - из стада выпасть.
Когда приходит время, нас стригут.
Зачем стригут, нам это непонятно,
Но всех стригут - куда ж подашься тут,
Хоть процедура эта крайне неприятна.
А пастухам над нами власть дана.
Какой-то всадник нам кричал, что в стадо
Нас превратил колдун... А для чего нам надо
Знать, что мы, люди, волей колдуна
Превращены в баранов?.. Так сочна
На пастбищах хрустящая трава,
Так холодна вода в ручьях журчащих!
Зачем нам знать о кознях колдовства,
Когда так сладок сон в тенистых чащах?
Да, хлещет по бокам пастуший кнут.
Так что ж с того? Не отставай от стада.
А у загонов прочная ограда,
И пастухи нас зорко стерегут.
И все ж вчера пропали два барана,
И от костра, где грелись пастухи,
Шел запах и тревожащий, и странный...
Наверно, тех баранов за грехи
Задрали волки. Это пострашнее,
Чем колдунов невинные затеи!
Мы стадо. Нас полтысячи голов.
Идем, покачивая курдюками.
Нам не страшны проделки колдунов.
Бараны мы. Что можно сделать с нами?
Владлен Бахнов

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Бесконечность
07.11.2009, 17:12
Калифорнийские ученые доказали, что сыроедение вызывает деградацию когнитивных способностей, а при многолетнем использовании наступает рак мозга. Но в то же время, многочисленные американские кампании ведут борьбу за насаждения сыроедения среди американцев.

Выводы каждый может сделать сам.

stanley.eav
07.11.2009, 17:20
Калифорнийские ученые доказали, что сыроедение вызывает деградацию когнитивных способностей, а при многолетнем использовании наступает рак мозга. Но в то же время, многочисленные американские кампании ведут борьбу за насаждения сыроедения среди американцев.

Выводы каждый может сделать сам.

Фига, первый раз слышу про насаждение сыроедения среди американцев, по крайней мере этих "насаженых" американцев днём с огнём не сыщешь, зато первое место среди людей страдающих ожирением они занимают. Где они такую жирную морковку находят, не подскажите?

Калифорнийские ученые доказали
И тут поподробнее, с цифрами с опытами. Ещё интересно где они столько сыроедов набрали (наверное по всему миру собирали), что бы составить статистику и сделать какие-либо выводы.

curiosus
08.11.2009, 00:41
Вы что считаете что зверски убиваете растения когда срываете их с ветки? Или с куста? Если вам интересно, лично моё мнение, без сылок на источники. То ДА, я так считаю потому, что съедая даже упавший плод с дерева уничтожается следующее покаление этого дерева. И если съесть все упавшие (даже не сорванные) плоды, то рано или позно мы умрём от голода. Более того, срывая плод или, например, отрезая жывую ветку мы делаем больно растению как и животному. А, выдергивая морковку - зверски убиваем её.
Вас должно натолкнуть на размышление, тот факт* (2-й преоритет ОСУ), что раньше читались молитвы (прошение прощения) перед срубанием дерева и так же, перед убийством жывотного.
Если проводить аналогию человек=животное=растение, то получается:
волосы, ногти = шэрсть, когти = сухие ветки на дереве;
рука, нога = лапа, крыло = ветка, лист
и т.п.

* факт - попробуйте загуглить, что нибудь наподобие : молитва перед срубанием дерева или , что то наподобие - молитва перед убийством животного; автаритета можэте выбрать на ваш вкус.

Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.Потому, что можно жить. Вопрос только как долго и чем занимается человек (какие физические и умственные нагрузки), и чем болеет человек (какое здоровье). Кто-то, по моему в этой ветке даже уже сказал, что и ядом можно лечиться... Т.е. это большой комплекс проблем которые надо расматривать, а не прыгать с наскоку на новую идею (3-и преоритет).

А потом на себе экспериментировал не ел мяса, трупов зверски замученных животных месяц –никаких изменений потом продолжил- всё хорошо ,оптимистичнее как то ,веселей ,радостней жить .А, теперь попробуйте увеличить физическую или умственную нагрузку.
получите результат на 2-м преоритете. Я вам ужэ, это предлагал.
По всей видимости, для вашего вида деятельности достаточно употребления зверски убитых растений, так что зверски убитые животные вам в пользу не идут.
Особо хочу обратить внимание на один феномен. При голодании, в одной из фаз происходит полное безразличие к пище. По простоте душевной - это можно отнести к солнцеедению, что этим не является, а является предшественником смерти от истощения.
ВЫ сами то начинать переходить на следующую ступень своего развития то будете? или только болтологией занимаетесь.Если бы вы были не таким любителем ссылок на источники и цытировании, а начали на пальцах (доходчиво) объяснять каким образом можно при помощи гипноза/самогипноза/программированием достичъ человеческого строя психики, который в свою очередь будет толчком к закреплению новых качеств ГОП (а не только случайные аномалии), то я с удовольствием буду везде писать огромными буквами ЗВЕРСКИ УБИТЫЕ ЖИВОТНЫЕ. При этом не забудьте вписать в свою теорию факт* (2-й преоритет) о вреде гипноза, внушения и т.п. на психику человека.

* факт - загуглите, что то наподобие: о вреде гипноза и выберите себе авторитен на любой ваш вкус.

curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) можете предоставить факты, ссылки , аргументы , рациональные свои доводы и мнение ( в том числе и авторитетные) что поедание мяса зверски замученных животных является правильным питанием?Как вижу вы любите искажать факты. Один раз я вам уже на это указал. Вы хотите ещё раз? Или в свонй упертости, даже не замечаете о чем идёт речъ?
Специально для вас повтарюсь: пост №95 (http://kob.su/forum/showpost.php?p=10712&postcount=95)
Цитата:
Так кто там ваши предки ? обезьяны? Яблоко от яблони не далеко подает. Народная мудрость моих предков.
Вопрос конечно интересный и очень своевременный в данной дискуссии. Человеческая мысль, пока не дало однозначного ответа на этот вопрос. Может быть обезьяны, а может быть пришельцы из глубин космоса.
Но, по строению челюсти ГомоСапиенса, можно продположить, что биологическая оболочка Разума всеядна. Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.

Я не знаю, кто ваши предки и какая у вас биологическая оболочка Разума, но по настойчивости доказать, что ПЛОДОЕДЕНИЕ единственное правильное питание для вашей оболочки, то могу предположить - у вас ПЛОДОЯДНОЕ СТРОЕНИЕ ЧЕЛЮСТИ.

Это объясняет, почему мы не понимаем друг друга.
Со своей стороны, могу вам посоветовать, тоже что и себе: соблюдаите МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок. Только для своей оболочки используйте предназначенную для неё пищу: плоды.
Т.к. мы уже определиличь, что вы ГомоСапиенс последнии 2 абзаца можете не читать, это не для вас.

Человеческий строй психики
Как вы себе это представляете?Очень хороший вопрос. Но, по моему не совсем в формате данного топика. Если разбирать этот вопрос здесь, то мы превратимся в Флудёров. Хотя, естественно, этот вопрос имеет прямую взаимосвязь с тем, что мы едим и как едим.

Вадим667
08.11.2009, 13:42
Когда семидесятилетнего Бернарда Шоу спросили, как он себя чувствует, то он ответил: «Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса».

А когда девяностолетнего Шоу спросили о его самочувствии, он отвечал: «Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, говоря, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли».

Мясо и физиологические способности организма:

Человек - "плодоядный" (от "плоды"), а не "плотоядный" (от "плоть") живой организм. Посмотрите, как физиологически человек отличается от плотоядных (хищников)!

* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти.

* С л ю н а плотоядных животных имеет кислую реакцию и приспособлена для переваривания животного белка: в ней нет веществ для переваривания углеводов. А наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит вещество для переваривания крахмалов.

* Ж е л у д о к плотоядных животных выделяет в 10 раз больше идеохлорной кислоты, чем желудок плодоядного животного и человека.

* К и ш е ч н и к плотоядного животного в 3 раза длиннее его туловища и приспособлен для быстрого изгнания загнивающей пищи.
Протяженность же кишечника человека в 12 раз больше туловища, и предназначен он для того, чтобы удерживать в себе пищу все то время, которое необходимо для всасывания питательных веществ.

* П е ч е н ь плотоядного животного способна удалять в 10-15 раз больше мочевой кислоты, чем печень человека, любого плодоядного или травоядного животного. Наша печень может удалить лишь небольшое количество мочевой кислоты.

Животные белки, попав в кровь, быстро расщепляются на две части: азотсодержащую и безазотистую. Азотсодержащая часть белка вообще непригодна для снабжения организма энергией. Она распадается при непосредственном образовании тепла на мочеобразующие вещества и выводится из тела, а вторая часть - безазотистая - как раз и доставляет организму всю сумму производительной энергии белка, но эта сумма - лишь половина полезного эффекта (52-56%). Мало того, этот безазотистый остаток есть не что иное, как содержащийся в белке углевод! Таким образом, для создания жизненной энергии нашего организма больше всего необходимо не белка, не жира, а углеводов, пусть даже синтезированных из белка.

К сожалению, ни ортодоксальная медицина, ни диетологи, ни тем более пищевая промышленность не желают знать обо всех этих открытиях науки и уверяют всех, что настоящие белки человек может получить лишь из мяса, яиц, рыбы, сосисок, ветчины, бифштекса. Тем не менее исследования показали, что при огромной затрате сил, наш организм получает от мяса лишь 52-56%, да притом углеводов, в то время как в меде, сладких фруктах, овощах и орехах этот углевод присутствует в легкоусвояемой для нас форме и в лучших сочетаниях! Исследования говорят о том, что животные, кулинарные, а также искусственные белки наименее приспособлены для того, чтобы поставлять организму энергию. Мочевая кислота является особенно опасным токсичным веществом, которое может разрушить организм. А в результате переваривания мяса в организме высвобождается большое количество этой мочевой кислоты. Мы должны всегда помнить, что в отличие от хищников и всеядных животных у людей нет ферментного мочеприемника для расщепления мочевой кислоты.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
08.11.2009, 13:50
Здравствуйте
Правильное питание ,правильное воспитание залог счастливого поколения.
Мир един и целостен и всё в нём причинно-следственно обусловлено = мозаичное мировоззрение.

Менять общество к лучшему.
Для этого нужно
Изправлять себя,
а для этого нужно
осваивать знания
а для этого нужно
желание изменить мир к лучшему.
Предположим есть желание, тогда осваиваем знания, меняем себя, личным примером будем перевозпитывать окружающих, а следовательно и всё общество.

"Тому, Кто Не Хочет Изменить Свою Жизнь, Помочь Невозможно"(с)Гиппократ

"Что есть добро - ЗНАНИЕ, что есть зло - НЕЗНАНИЕ." (СЕНЕКА)

Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе. Кузьма Прутков

Уважай ЖИЗНЬ, особенно ЧУЖУЮ.


Мы молим Бога озарить наш путь:
"Даруй нам свет, о всеблагой Господь!"
Кошмар войны нам не дает уснуть,
Но на зубах у нас животных мертвых плоть.
Джордж Бернард Шоу


"Самый лучший способ воспитания - пример."
Хочешь, чтобы мир был добрее - будь добрым.
Хочешь, чтобы мир был справедливым - будь справедливым.
Хочешь, чтобы мир был чище - будь чистым.
Хочешь, чтобы мир был честным - будь честным.
Хочешь, чтобы тебя любили - люби раньше.


ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ВОКРУГ БЫЛ ПРЕКРАСНЫЙ МИР - БУДЬ ЭТИМ МИРОМ. В ТОМ И ЕСТЬ СУТЬ И ПРАВДА, И ЗА ЭТО НЕ НУЖНО ВОЕВАТЬ, А НУЖНО ПОНИМАТЬ И БЫТЬ ТАКОВЫМ. МИР МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЬ ТАКИМ, КАКИМ ТЫ ПРОЯВИШЬ СЕБЯ.


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
08.11.2009, 14:01
Здравствуйте

вы есть то что вы едите.
кушаете мяса, трупов зверски замученных животных. вы задумайтесь о том ,что биологическая оболочка Разума быстрее «изнашиваются», устаёт, стареет, медленнее мыслит, сосредотачивается на эмоциональных/физических потребностях, в относительно молодом возрасте возникают проблемы со здоровьем, о которых 200 лет назад никто не слышал, т.е. качество жизни снижается.
Вы не сводитесь к тому, что едите, но то, что вы едите, управляет вашим восприятием самих себя, и реакциями вашего тела. Вы наносите вред самим себе из-за собственного невежества и лени. Когда в последний раз вы изучали, что именно едите или каким образом производят вашу пищу?
Посмотрев на все это и выяснив, какие вещества используются и что они вызывают, задайте себе вопрос: положу ли я это вещество в рот своему ребенку и заставлю ли проглотить? Но вы поступаете так каждый день по отношению к собственным детям. О Д У М А Й Т Е С Ь.

В начале я перестал, есть трупов на 1месяц. Решил проверить, а то вдруг умру не получая важных элементов. В итоге??? Ничего... какой я был такой я и остался. Ни эпелепсии, ни "голодания", ни ослабления половой функции, ни чего... как заверяли меня окружающии, что я умру, заболею и только мясо зверски замученных животных меня спасёт... ни чего.
Тогда я предпринял попытку страшшную для моего окружения-стать вегетарианцем на пол года(6мес)!!!! А живём мы сказать в Сибири (Красноярск край, где перепады тем. От -38 до +35) но это была попытка, я где то на 4мес вегетарианства съел мясо зверски замученного животного (курица гриль, не всю конечно), но попытка была. После этого случая я всёже продолжил "эксперимент"
Итого: я не похудел и не потолстел. Здоровье Слава БОГу хорошо. С эросом всё впорядке. На работе хвалят за терпение и труд (а проще говоря, за переработку).В отношениях с друзьями отличные.
Знаете, есть такая поговорка "Помни: Кто ты, Где ты и Кто Тебя окружает". Ели Ты лиса--то ты 1.ЖИВОТНОЕ 2.будешь хитрить, обманывать.3.кушать что достанешь. Если Ты свинья то делай что хочешь, купайся в своих икскрементах,ЖРИ всё подряд без МЕРЫ.
Если ты медведь в лесу, то до зимы ТЕбе НАДО ЖИР нагулять, разоряя пчел, поедая падаль, подножным кормом питайся. Это ЖИВОТНЫ!!!
А вот если ты ЧЕЛОВЕК?....

Вот трупаеды заметят, мол, в тундре не по вегетарианствуешь. Да.
Я сам убью животное, не знаю как, но убью и съем (обжарю, или сварю). НО ЭТО КОГДА ЕСТЬ НЕ Чего, ну вот совсем не чего. Вот тогда я буду, есть мясо зверски замученного животного. Но ЭТО КОГДА ЕСТЬ НЕ ЧЕГО. А когда холодильник (и не только) ломится от замечательных продуктов. Таких как ...ну мне надеюсь не надо приводить примеры, каких именно продуктов, я так догадываюсь здесь многие взрослые люди.
Есть люди с ДАРами чувствовать энергетику растений, деревьев там кустарковов, трав всяких, «слышать» и " разговаривать" с ними. Передаите им (деревьям, кустарикам, ягодам, овощам, мёду, орехам, фруктам, травам), что одно ИЗ ИХ предназначение давать ЖИЗНЬ, СИЛУ, ПИТАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА ВСЕМ другим ЖИВЫМ существам на этой планете. Мы вегетарианцы очень ценим и уважаем их. Мы не ценим тех, кто генно модифицирован. Т.к. это угроза ВСЕМУ ЖИВОМУ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ. И нам и вам. И ещё прупоедам.

Практика критерий истины. Я попробовал быть vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный. Мне понравилось.

МЫ ЛЮДИ, ВСЕ МЫ ЧЕЛОВЕКИ, ВСЕ МЫ ПРЕДСТОВИТЕЛИ БОГА НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ.

Вадим667
08.11.2009, 14:04
Вегетарианство, физические нагрузки и спорт. Эксперименты со спортсменами http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1320

curiosus
09.11.2009, 03:26
Практика критерий истины. Я попробовал быть vegetus — крепкий, полный сил, бодрый, деятельный. Мне понравилось.

Да, что вы заладили как шарманка, всё одну и туже мелодию...
Какая у вас практика? - я имею в виду ваш род занятий, вы разгружаете уголь лопатой из вагона в мороз? Вы ложите шпалы вручную на железной дороге?
Как вы перерабатываете? - если стоите на канвеере, и делаете простейшую операцию, то может быть полезнее быть вегетарианцем...

Что вы подсовываете всякие подогнанные факты под вашы нужды. Про атлетов вегетарианцев - почему вы не задаётесь вопросом, сколько времени они были вегетарианцами. Если 2-й опыт проводился на следующий день, то ничего удивительного в результатах теста нет.

Вы уважаете жизнь растения, а мы уважаем жизнь растений и жывотных вместе взятые и просим прощения у всех у них - потому, что их предназначение давать нам жизнь. В чём проблема не понимаю?

Для вас специально ещё раз: ЧЕЛОВЕК ГомоСапиенс ВСЕЯДЕН.

--> Строение челюсти, длина кишэчника и другие любые биологические особенности строения тела человека являются средними между хищниками и травоядными.

Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок. Если, моя работа заключается в разгрузке вагонов с углём в 40 гр. мороз. Питаясь только овощами - то можно очень быстро протянуть ноги.
Если вы хотите зделать всех людей вегетарианцами - то создайте условия проживания как у Б.Шоу. Вот это будет следующая ступень перехода ГОП. Неужели не понятно?
Кто тебе будет разгружать уголь - если все передохнут от истощения?

Вадим667
09.11.2009, 10:01
Здравствуйте

Сравнимо ли убийство растения с убийством животного?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000)

Пол Четыркин, спортсмен-экстремал, участник сложнейших мировых гонок на выживание о вегетарианстве
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2372 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2372)

Действительно, так ли уж необходимо людям есть мясо?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337)

Опасность и вред мяса. Факты о вреде мяса
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325)

Выживут ли мясоеды. Экономические, медицинские и морфологические обоснования
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2397 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2397)

ВСЕЯДЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК?
http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=42 (http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=42)


Практика –критерий истины. Питаясь разным мясом долго не проживешь ,а питаясь разными растениями проживешь.
Воспользуйтесь ну хотя бы рутубом поищите Сыроедение вегетарианство ну хотя бы у вас представление было ,что же это такое.является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы , мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео). А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

http://www.vegetarian.ru/upload/iblock/dab/think.gif


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Бесконечность
09.11.2009, 12:58
Сыроедение - это американская пропаганда. Такой же идиотизм как хиппи, педики и прочая ересь.

Вадим667
09.11.2009, 13:24
Здравствуйте

Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)- Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.

curiosus
09.11.2009, 15:09
Сыроедение - это американская пропаганда. Такой же идиотизм как хиппи, педики и прочая ересь.
Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)- Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.
Не понимаю, в чем проблема? На вас делают эксперементы, а вы с криками - Ура! За дядю Сэма, лезите в петлю и умераете за идею...

Вадим, выучите английский и впихивайте свои идеи жырным (с очень излишним весом) людям. Но, зачем вы хотите убить истощением нармального работягу, без никакого лишнего веса (даже с недостатком веса)?

Перестаньте кричать лозунгами, поменяйте работу на пару месяцэв и покидайте лопатой песок. Это будет вам очень хорошым 2-м преоритетом.

За что вы ненавидите людей желая им смерти от истощения?

Вадим667
09.11.2009, 18:17
Здравствуйте

curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а вы случаем не тролль? http://www.jizn.my1.ru/news/kto_takie_trolli_i_kak_ikh_opoznat/2009-10-03-54 (http://www.jizn.my1.ru/news/kto_takie_trolli_i_kak_ikh_opoznat/2009-10-03-54)

Цытата от curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741)
"Я охотно верю, что вы себя прекрасно чувствуете поедая зверски убитые растения."

А скажите curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а от куда у вас такая вера? Что я себя прекрасно чувствую когда питаюсь овощами , фруктами и орехами.

Воспользуйтесь ну хотя бы рутубом поищите Сыроедение вегетарианство ну хотя бы у вас представление было ,что же это такое. Является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос ,который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу , предоставляя факты , аргументы , рациональные свои доводы , мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео). А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
09.11.2009, 20:19
З
А скажите curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а от куда у вас такая вера? Что я себя прекрасно чувствую когда питаюсь овощами , фруктами и орехами.
:dy:
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.
Поправляю вас вашими же словами:
пост № 41
А кто говорит то про «убийство» растений? Это яблоки то «убиваем» , орехи ? Ну не смех ли ?пост 118
Многие вегетарианцы ,веганы ,моносыроеды и другие братья по разуму знают что это такое : чувствовать радость жизни , вкус пиши лучше. Попробуйте проведите эксперимент на себе. Практика –критерий истины. Честно говоря надоело указывать вам противоречия в вашых суждениях.

В вашем контексте "Практика - критерий истины" это издевательство над человеческой психикой с одновремменной программацией.

Возмите лопату в руки! И учите английский язык!

Про троллей вы правильно заметили, только надо добавить, что человек долго общающийся с троллем - сам, незаметно становится троллем. А долго общаясь с искуственным интелектом (запрограммированным/зомби) можно самому незаметно запраграммироваться (зацыклиться/стать зомби).

krawk
09.11.2009, 20:29
насчёт лопаты в руки, я сам не ем мяса уже год и работаю на стройке, работа физически не самая лёгкая и приятная. Так что хватит ахинеи про лопату....

curiosus
09.11.2009, 21:51
насчёт лопаты в руки, я сам не ем мяса уже год и работаю на стройке, работа физически не самая лёгкая и приятная. Так что хватит ахинеи про лопату....
Самая лёгкая - у мастера участка и прораба, не самая лёгкая у крановщика, тяжёлая у того - кто руками месит бетон. Кто вы из перечисленных?

Бесконечность
10.11.2009, 02:37
Здравствуйте

Цитата от Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907)- Да верим, верим, что и на сыромоноеденьи можно жить.

В контексте "В газовой камере тоже можно жить."

Вадим667
10.11.2009, 06:13
Здравствуйте

Сравнимо ли убийство растения с убийством животного?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1000)


ВСЕЯДЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК?
http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42 (http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42)



Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

алена
10.11.2009, 07:08
Поскольку для меня тема вегетарианства и прочих"изысков" не актуальна, читать ветку не хочется. Поэтому прошу прощения:)
Но на последний пост отвечу: убийство растения также является убийством! Человек всеяден!

Поэтому ухожу в голодовку. Через неделю. На 13 дней. Сообщаю громко, чтоб отступать было стыдно:)) Еда - это всего лишь привычка. Привычка все время чегой-то жевать. Долой вредные привычки! Сирин, запишите меня в ваш клуб знакомств для трезвенников!

Вадим667
10.11.2009, 13:52
Здравствуйте

Хорошо когда человек может уйти в голодовку. На 13 дней. Такая экономия.

Интересная информация http://www.kpe.ru/ideologiya-religiya/myasnoe-yadinenie.html (http://www.kpe.ru/ideologiya-religiya/myasnoe-yadinenie.html)

Является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос, который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу, предоставляя факты, аргументы, рациональные свои доводы, мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео). А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Бесконечность
10.11.2009, 14:09
Поэтому ухожу в голодовку. Через неделю. На 13 дней. Сообщаю громко, чтоб отступать было стыдно:)) Еда - это всего лишь привычка. Привычка все время чегой-то жевать. Долой вредные привычки! Сирин, запишите меня в ваш клуб знакомств для трезвенников!

Не советую уходить в голодовку. Можешь на раз два получить камни в желчном пузыре. Недостаток пищи будет отрицательно влиять на весь организм. В первую очередь на мозг. Через пару дней голодовки начнет болеть голова. Также начнут разрушаться ткани организма, для выделения из них полезных веществ. В первую очередь мускулы и жировые ткани.

Голодание на западе уже не модно. А вот в Россию оно появилось во времена перестройки. Хорошее оправдание пустым полкам в магазинах.

stanley.eav
10.11.2009, 14:09
...это спорный вопрос, который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу, предоставляя факты, аргументы, рациональные свои доводы, мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео). А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.
Странно, что команда сайта допускает такой "флуд-беспредел" на своём форуме. Более того участники форума не уважают друг друга занимаясь забалтыванием вопроса, по которому разбираться не собираются.

Кстати, есть ли у кого достоверные данные о том, как питался Петров? ... питаются Зазнобин, Ефимов? ... Серов... :crazy: Юшин :D

Бесконечность
10.11.2009, 14:19
Является ли поедание мяса зверски замученных животных правильным питанием это спорный вопрос, который мы и должны разобрать и придти к какому-то выводу, предоставляя факты, аргументы, рациональные свои доводы, мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео). А не словоблудием заниматься. Забалтыванием вопроса.

Сыроедение - это обман людей, антинаучная пропаганда.

алена
10.11.2009, 15:19
Бесконечность, мне плевать на моду. и тем более на Запад. у меня другие соображения. И я уже имею опыт, при котором никакой головной боли у меня не было. А что касается экономии - то да! Это здорово!

curiosus
10.11.2009, 15:23
Здравствуйте
ВСЕЯДЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК?
http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42 (http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42)

В преведённой вами ссылке не учитывается фактор того, что человек ест термически обработанное мясо. Непонятно, как у меня могут вырасти настоящие звериные клыки и изменится "кислотность" слюны если я не ем сырого мяса?


В РАЦИОНЕ ЭТОГО РЕБЁНКА НЕТ МЯСА

http://forum.kob.su/picture.php?albumid=15&pictureid=43
Белки. Источниками белков могут служить не только животные продукты (мясо, рыба, яйца, творог), но и растительные, например, плоды бобовых (фасоль, горох, соя, арахис, которые содержат до 22--23% белков по массе), орехи и грибы. Однако больше всего белка в сыре (до 25%), мясных продуктах (в свинине 8--15, баранине 16--17, говядине 16--20%), в птице (21%), рыбе (13--21%), яйцах (13%), твороге(14%). Молоко содержит 3% белков, а хлеб 7--8%. Среди круп чемпион по белкам гречневая (13% белков в сухой крупе), поэтому именно ее рекомендуют для диетического питания. Чтобы избежать "излишеств" и в то же время обеспечить нормальную жизнедеятельность организма, надо прежде всего дать человеку с пищей полноценный по ассортименту набор белков. Если белков в питании недостает, взрослый человек ощущает упадок сил, у него снижается работоспособность, его организм хуже сопротивляется инфекции и простуде. Что касается детей, то они при неполноценном белковом питании сильно отстают в развитии: дети растут, а белки -- основной "строительный материал" природы. Каждая клетка живого организма содержит белки. Мышцы, кожа, волосы, ногти человека состоят главным образом из белков. Более того, белки -- основа жизни, они участвуют в обмене веществ и обеспечивают размножение живых организмов.

Человек без пищи действительно начинает опухать. Мы называем это "безбелковыми отеками" (мы - это медики). Чтобы не загружать тебя разными трудными терминами, объясню, как говорится, "на пальцах". С пищей, как ты конечно же знаешь, мы получаем массу нужных нам веществ - жиры, углеводы, витамины, соли и конечно же БЕЛКИ. С прекращением поступления пищи, наш организм начинает испытывать недостаток в белках. А белки имеют свойство притягивать и удерживать воду (как впрочем и соли ,и другие вещества). Это называется осмотическим давлением. Чтобы понять как это происходит, возьми огурец, разрежь его и вытри насухо срез. Ты увидишь, что поверхность с каждой минутой становится все суше и суше. Но попробуй посолить его (просто насыпь сухую соль на высушенный срез) и ты увидишь как тут же в местах попадания крупинок соли выступают капельки огуречного сока - это и есть результат осмотического давления. Соль притянула воду. Точно так же и белки притягивают воду. Так вот когда в крови белков достаточно - сохраняется баланс воды в тканях и в омывающей ее крови. Если белков мало - вода выходит в ткани и они распухают. Вот и весь механизм голодных отеков.
Это простой был вариант, а вот из книги.
Гипопротеинемия (hypoproteinaemia) патологически низкое содержание общего белка в крови. Гипопротеинемия может развиваться у человека из-за недостаточного питания, нарушения образования белка (например, при заболеваниях печени) или при усиленном выведении белков из организма (например, при нефротическом синдроме). В результате у человека вследствие накопления жидкости в тканях развиваются отеки и повышается восприимчивость к различным инфекциям.

ЭТИ ЛЮДИ - НАСТОЯЩИЕ ВЕГЕТАРИАНЦЫ
http://forum.kob.su/picture.php?albumid=15&pictureid=41


Простите, но снять программацию на 3-ем преоритете где использовался 2-й, можно только первым преоритетом с использованием 2-го. Следующий разговор может быть вам покажется немного грубым.

Ежедневное потребление алкоголя в небольших количествах (http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/reviews/index_science.shtml?2006/10/26/226799) увеличивает продолжительность жизни. К такому выводу пришли голландские ученые, которые представили свои результаты на конференции по эпидемиологии и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, проводимой ежегодно в США.

Исследования зависимости смертности от потребления алкоголя, выявившие снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, проводились и ранее. Оставалось, однако, неясным, какой именно напиток наилучшим образом влияет на состояние сердца и сосудов, а также количественные характеристики зависимости. Без ответов на эти вопросы нельзя однозначно сделать вывод об исходной причине положительного эффекта.
Проведенное голландскими медиками исследование является самым обширным и продолжительным из всех, которые предпринимались по этому поводу до сих пор. В поле зрения медиков попали 1373 человека, родившихся между 1900 и 1920 гг. На протяжении 40 лет, в течение которых проводилось исследование, они подвергались опросам и обследованиям семь раз. Все испытуемые проживали в одном городе Зютфен, в восточной части Голландии.
В обследовании учитывались такие факторы, как традиции потребления алкоголя, привычки в еде, индекс массы тела, привычка к курению, перенесенные ранее инфаркты, инсульты, наличие диабета и рака. Медики предприняли попытку сопоставить уровень потребления алкоголя и другие факторы риска для здоровья.
Анализ полученных результатов позволил сделать ряд важных выводов. Во-первых, количественных. Это стало возможным благодаря введению "кванта" потребления алкоголя - за единицу измерения принимали 1 условный бокал напитка, содержащий 10 г спирта. Столько алкоголя содержится в небольшом бокале вина, маленькой рюмке крепкого напитка или в половине бутылке пива.
Испытуемые, потреблявшие ежедневно не более 20 г алкоголя, имели относительный показатель смертности от всех заболеваний на 36% ниже, чем полные трезвенники. Для смертности от сердечно-сосудистых заболеваний снижение показателя смертности составило 34%.
Анализировалось также влияние потребления различных напитков. Потребление 50 мл вина в день снижает у испытуемых на 40% смертность от всех заболеваний и на 48% от сердечно-сосудистых (по сравнению с непьющими). Вино больше, чем другие виды алкоголя, продлевает жизнь. У пьющих вино есть еще одно преимущество по сравнению с любителями других алкогольных напитков - их продолжительность жизни была на 3,8 года больше, чем у непьющих, тогда как у потреблявших другие напитки (на том же уровне - менее 20 г спирта в день) увеличение составило лишь 1,6 года.

Положительный эффект умеренного потребления любых спиртных напитков связывают с увеличением уровня липопротеидов высокой плотности (т.н. "хороший" холестерин) или с уменьшением образования сгустков крови из-за влияния на процесс агрегации тромбоцитов.
Дополнительный эффект красного вина приписывают наличию в нем полифенольных соединений, которые в опытах на животных продемонстрировали способность влиять на процесс формирования, развития и разрушения атеросклеротических бляшек в кровеносных сосудах.
Американская медицинская ассоциация, изучив содержание сообщения голландских медиков, тем не менее, не рекомендует молодым людям начинать ежедневное употребление алкоголя в надежде прожить дольше. Алкоголь всегда несет опасность привыкания, на основе которого развивается алкоголизм. Многим трудно выдержать и рекомендованный режим потребления. И уж совсем не стоит думать, что умеренное потребление алкоголя поможет тем, кто ведет нездоровый образ жизни. Такого утверждения нет ни в одном серьезном исследовании.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Sirin
10.11.2009, 15:38
Ежедневное потребление алкоголя в небольших количествах увеличивает продолжительность жизни. К такому выводу пришли голландские ученые, которые представили свои результаты на конференции по эпидемиологии и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний, проводимой ежегодно в США.

Не удивительно, что Голландские.
Им накануне доклада классной дури привезли.
То то они поржали над собравшимися акадэмиками.

Есть предложение - исследовать 1000 человек, встающих утром с левой ноги, или с правой.
И как это влияет на мениск коленной чашечки.

Жить можно долго, вопрос - зачем?
Если ты употребляешь - ты нарушаешь работу тонких структур организма.

"Но если туп, как дерево,
родишься бао - бабом.
И будешь бао- бабом
тыщу лет, пока помрёшь."

curiosus
10.11.2009, 15:50
Жить можно долго, вопрос - зачем?
Если ты употребляешь - ты нарушаешь работу тонких структур организма.

Тоже самое, я пытаюсь объяснить. Но если человек-робот не видит вокруг себя ничего, то приходится интегрировать в сознание модуль логической ошыбки. Употребляешь-неупотребляешь, смотря что сколько и когда. Конечно, вариант в идеале - солнцеедение. Но нам надо до него дотопать, а программируя себя и других в том числе, мы это оттягиваем на неопределённый срок, пока не перестанем программироваться, а думать своей головой.

polkkk
10.11.2009, 16:29
Конечно, вариант в идеале - солнцеедение.
солнцеедение - бред

курьёз, а вы верите тому что у всего живого есть биополя?

curiosus
10.11.2009, 17:19
солнцеедение - бред
курьёз, а вы верите тому что у всего живого есть биополя?
Почему бред? Аномалии человека, только показывают нам возможные изменения нашего ГОП. И рекорды Гинеса - это сборник аномалий. Мне представляется, что достижение ГОП - это как раз и есть устойчивая-врождённая аномалия (аномалия - в смысле сегодня аномалия).
Неужели вы не ответили себе на вопрос кто/что первое - яйцо или курица?

Есть ли у жывотного биополе? Очень странный вопрос и легко проверяется. Например, попробуйте сесть по--ать под кустом, проедварительно не проверив его. Если там змея - вы сразу почувствуете её биополе. Это конечно, если ваш разум не затуманен наркотическими средствами и если вы не думаете о чем либо очень сильно.

Вадим667
10.11.2009, 17:34
Здравствуйте
алена (http://kob.su/forum/member.php?u=951) а можете поделится опытом голодания для такого промежутка времени? Просто я сам голодаю регулярно, но больше 2ух суток не приходилось.

Бесконечность (http://kob.su/forum/member.php?u=907) а можете предоставить ФАКТЫ ,что сыроедение вредно? Вот предоставите , тогда можно сказать ,что «это обман людей, антинаучная пропаганда.» А так это эмоции.


Чем отличается живое от мертвого? http://livelymeal.ru/difference/ (http://livelymeal.ru/difference/)

Мы беззащитны перед вареной едой ? http://livelymeal.ru/varen_eda/ (http://livelymeal.ru/varen_eda/)


Непонятно, как у меня могут вырасти настоящие звериные клыки и изменится "кислотность" слюны если я не ем сырого мяса?

А я вам больше скажу , они у вас не вырастут и не изменится , даже ,если вы будете есть его сырым. Вы тупо погибнете. Вы же как внешне на 95% похожи на биологический вид ГомоСапиенс должны то это понимать. Я настоятельно рекомендую не использовать мяса…………………………….живо тных.

Источниками белков могут служить не только животные продукты (мясо, рыба, яйца, творог), но и растительные, например, плоды бобовых (фасоль, горох, соя, арахис, которые содержат до 22--23% белков по массе), орехи и грибы.

Хорошая заметка я рад ,что вы понимаете ,что вегетарианцам не страшна белковая голодовка( до Ежедневное потребление...) , спасибо, а можете предоставить статьи(желательно научного типа мнения и ссылки на авторитетов (известные фамилии и видео) про вред вегетарианства. А я про необходимость вегетарианства. Вот это и будет хорошая беседа.


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

polkkk
10.11.2009, 19:03
курьёз, Вадим очень серьёзные ссылки кидает, почитывайте их:
И у человека все так же. Пища для нашей микрофлоры – сырая растительная клетчатка. То, что теорией сбалансированного питания считалось балластными веществами, то, что пищевой промышленностью выкидывается в мусор, то, от чего очищают продукты – основная пища нашего крупнейшего органа – микрофлоры. Прекрасное здоровье и самочувствие сыроедов, по видимому, этим и объясняется. Их пища содержит максимальное количество клетчатки по сравнению с любыми другими продуктами. Доктор медицинских наук Фадеенко Г. Д., профессор Института Терапии АМН Украины пишет: «Симбиоз макро- и микроорганизмов состоит в том, что хозяин “опекает” микрофлору кишечника, обеспечивая ее питательными веществами, а микрофлора обеспечивает макроорганизм нужными ему метаболитами и защищает от внедрения патогенных микробов». Приведу еще одну цитату: «Ранее существующий принцип лечения — “санировать” и вновь заселять кишечник — не соответствует современным представлениям о патогенезе избыточного бактериального роста, и применяться не должен.» Вдумайтесь в эти слова. Антибиотики пить нельзя! Это бессмысленно. Надо просто устранить причину распространения болезнетворных микроорганизмов. Надо поставлять нашей микрофлоре сырую растительную клетчатку – это и значит «опекать» ее. Тогда микрофлора, в свою очередь, защитит нас от патогенных микробов, и будет поставлять нам витамины и незаменимые аминокислоты в необходимом нам количестве. Здесь уместно перейти к вопросу употребления в пищу продуктов животного происхождения.
я понимаю что такие слова требуют более сильных аргументов, и многое бы поставил под вопрос, но это уже дело техники - проверить на себе.

Почему бред? Аномалии человека, только показывают нам возможные изменения нашего ГОП. И рекорды Гинеса - это сборник аномалий. Мне представляется, что достижение ГОП - это как раз и есть устойчивая-врождённая аномалия (аномалия - в смысле сегодня аномалия).
Неужели вы не ответили себе на вопрос кто/что первое - яйцо или курица?
имеется ввиду генетический потенциал, согласен, возможности человека кажутся безграничными (способность жить на мясе, пускай и не долго но всё же жить, о многом говорит), но не больше чем задумано природой.

Есть ли у жывотного биополе? Очень странный вопрос и легко проверяется. Например, попробуйте сесть по--ать под кустом, проедварительно не проверив его. Если там змея - вы сразу почувствуете её биополе. Это конечно, если ваш разум не затуманен наркотическими средствами и если вы не думаете о чем либо очень сильно.

славно, значит вы допускаете что и у растений и их плодов есть биополе, а так же то что биополя взаимодействуют друг с другом. прочитал недавно ещё одну книгу вп ссср и там было следующее:
Организм человека это — вещественное тело и несомое им биополе. Причём под биополем понимается не некая особая разновидность материи, специфически свойственная живым организмам, включая человека, а та совокупность общеприродных полей, излучение которой свойственно живым организмам, включая и человека (у организмов каждого биологического вида своё специфическое по его параметрам биополе, а в пределах этой видовой общности имеют место проявления индивидуального своеобразия). Окончательно умерший труп от живого организма отличается не только прекращением физиологии обмена веществ, но и отсутствием биополя, характерного для живого.

И есть основания полагать, что информационная ёмкость вещественных структур организма человека и реально возможные скорости перехода их из одного состояния в другие недостаточны для того, чтобы именно они были непосредственными носителями психики человека как информационно-алгоритмической системы. А вот полевые процессы, сопровождающие физиологию вещественного тела организма человека, обладают достаточной информационной ёмкостью и высокими частотными характеристиками для того, чтобы быть носителем психики человека как информационно-алгоритмической системы. То есть непосредственным носителем психики индивида как процесса является его биополе, а вещественное тело в составе организма решает две основные функции:

взаимодействие с вещественным миром;
энергетическая подпитка биополя.

то что выделил жирным и есть суть правильного питания, короче у меня мысли появились что если люди "общаются" между собой на биополевом уровне в обход сознания (в силу его ограниченности в восприятии информации), то почему бы человеку также не осознать что имеется общение и со всем живым окружающим миром. Что происходит с биополями когда человек съедает яблоко, биополями яблока и человека. Наше биополе поглащает биополе растения?

Ясный пень что вся термически обработаная пища уже мертва ( сырое мясо через три часа после смерти туда же относиться ) и её пребывание в желудке не приносит того биополевого удовлетворения нашим телам, как если человек не получает удовольствия от общения по интернету, и совсем по другому себя чувствует общаясь с людьми в живую и обмениваясь информацией на биополевом уровне не осозновая этого.

Тоже самое и при современном питании, физически клетки (общение) "пищи" существует, но обмена "биополями" "энергией" (и т.д.) не происходит. Так вот курьёз, Вы мне представляетесь человеком который утверждает что общение по инету это вселенский кайф, и если его вычеркнуть из жизни то человек погибнет, не сделав и подхода в каче. Кстати это реальная тенденция, когда люди замуровываются в мониторы.

это из книги "сад растёт сам?", там ещё много чего интересно есть в предпоследнем разделе про типы строя психики.

Djohar
10.11.2009, 19:31
Что происходит с биополями когда человек съедает яблоко, биополями яблока и человека. Наше биополе поглащает биополе растения?
Вы этим путем дойдете до необходимости поедать академиков и девственниц, дабы "поглотить" их ум и невинность. А там и до эликсира молодости недалеко :)

curiosus
10.11.2009, 21:36
Полккк, специально для вас, как самму такому, кто прикрывается орденами и медалями и всеми другими атрибутами толпо-элитарного мировозрения. Повторяю пост: №113
1. Но, позвольте спросить, как вы, акцентируя себя "Команда Сайта" (который, кстати, занимаенся раЗпространением КОБ) - позволяете себе, делать СВОИ СУБЪЕКТИВНЫЕ выводы, ведЪ люди читающие сие посты, НЕсознательно "вписывают" вас в АФТОРитеты. То же касается - "вес репутации"? (см. иерархия типов психики)

2. Приведя цЫтату, вы не указали источник. Приведённая цЫтата ЛОГИЧНА, полной картины нет - в контексте чего она (цЫтата) сказана.

3. Я искренне надеюсь, вы разбираетесь в ОСУ и можете на практике используя ОСУ, хотябы самое простое - "заставить крысу бегать в лабиринте", т.е. практическое применение ОСУ на жЫвотных.

На данный момент, я вижу только то, что идёт война на 2-м преоритете (субъективная фактологическая война).
Это было сказанно в свете перекопированной вами части текста:
При этом творческие способности человека в процессе их реа-
лизации при нечеловечных типах строя психики имеют одним
из направлений: получить удовольствие во что бы то ни ста-
ло вне зависимости от обстоятельств и последствий . как
для окружающих, так и для самого претендента на получение
удовольствия.
На этом направлении развития культуры и возникают разного
рода культурно обусловленные деградационно-паразитические
потребности и разрабатываются всевозможные способы их удов-
летворения. Апофеозом этого направления являются тяжёлые
наркотики и вживление электродов в головной мозг с целью непо-
средственного возбуждения тех структур, которые активизируют-
ся естественным путём, когда человек переживает что-либо при-
ятное.
Если индивид идёт по этому пути и заходит по нему настолько
далеко, что у него возникает физиологическая или психологиче-
ская зависимость от искусственно вызываемого удовольствия, то
он становится паразитом и погибает. Скоротечность его смерти
зависит от того, сколь быстро разрушается его организм под воз-
действием «генераторов удовольствия», в зависимости от которых
он оказался, а так же и от того, насколько быстро он утомляет ос-
тальное общество, вследствие чего люди отказывают ему в под-
держке или же его добивают так или иначе сами, защищаясь от
его паразитизма и несомых им бед
Вы похожы на вадима667 и любого другого "сыроеда" - и по Вашкевичу СИМИТА т.к. вы выдёргиваете нужные вам факты из контекста. (точнее, для вас выхватили и всунули вам в нос)
При этом творческие способности человека в процессе их реа-
лизации при нечеловечных типах строя психики имеют одним
из направлений: получить удовольствие во что бы то ни ста-
ло вне зависимости от обстоятельств и последствий . как
для окружающих, так и для самого претендента на получение
удовольствия.

Надеюсь сейчас вы увидели, что при нечеловечных типах строях психики.
Я вас к этому строю апсалютно не отношу, а особенно Вадим667 т.к. он зомбирует, прозомбирован и этого не скрывает.

Если вы хотите высказать своё мнение, выскажите без "команда сайта".

Я не понимаю как администратор сайта терпит этот перехвакт управления (провакационно-имитационная деятельнось, или как там её не помню точно, спросите у сирина. Он объяснит вам, что его и других людей побудило выйти из кпе.)

По поводу вашей 2-й последней цытаты, уже ответили за меня.


А, Вадим667 - отменяет теорию эволюции, и пытается доказать, что мы пришельцы из космоса, или на худой конец генетические научные эксперементы. Для этого ему надо будеть привести хоть один факт оного.
А я вам больше скажу , они у вас не вырастут и не изменится , даже ,если вы будете есть его сырым. Вы тупо погибнете.
И не можэт понять, что я негр и по этому не похож на нарисованного человека на картинке с предоставленного мной сайта на 100% и он не похож на него на 100%, потому, что у него нет зуба мудрости. Но почемуто себя считает вылитой копией человека с рисунка.

ИМ НЕ ДОСТУПНО МЯСО, ОНИ В ПОИСКАХ ПЛОДОВ
http://forum.kob.su/picture.php?albumid=15&pictureid=40


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.
__________________
Мира и счастья вам и вашему дому.

Вадим667
11.11.2009, 12:47
Здравствуйте

я программирую себя и других на раскрытие Генетически Обусловленного Потенциала. Что бы люди подошли к такому выбору что надо раскрывать ГОП. А вы что думаете что человек так и будет запрограммированным на поедание мяса, трупов зверски замученных животных? Во многих людях стоит программа блокировки, ограничение в со знании, этакие шлагбаумы. Скорей всего определенного эгрегора. Пример: многие люди не верят , что можно жить (и достаточно активно, деятельно) не поедая мяса зверски замученных животных. Это стереотип мышления. Надо сменить логику социального поведения.


А, Вадим667 - отменяет теорию эволюции
Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.

Если хотите посмотреть картинки http://www.vegetarian.ru/picture/ (http://www.vegetarian.ru/picture/)

Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?

curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) вы такие картинки предостовляете.

Мясо, это наиболее неэкономичная и неэффективная пища. Стоимость одного фунта мясного белка в 12 раз выше, чем стоимость того же количества растительного белка. Только 10 % белка и калорий, содержащихся в мясе, может быть усвоено организмом, остальные 90 % являются бесполезным шлаком. Огромные площади земли используются для выращивания кормов для скота. Эти земли могут быть использованы гораздо более продуктивно, если выращивать на них зерно, бобы или другие стручковые овощи. Например, если выращивать быков, то для получения одного фунта белка требуется один акр земли для выращивания корма, но если эту же землю засеять соевыми бобами, то мы получим 17 фунтов белка! Иными словами, для того, чтобы питаться мясом требуется в 17 раз больше земли, чем для того, чтобы питаться соевыми бобами. Кроме того, соевые бобы содержат меньше жира и лишены мясных токсинов.
Выращивание животных для использования их в пищу является страшной ошибкой в использовании природных ресурсов, не только земли, но и воды.
«В Стокгольмском международном институте воды открылась конференция "Всемирная неделя воды". Среди научных докладов, представленных на этом собрании — анализ связи мировых рационов с проблемой нехватки питьевой воды на планете. Один из выводов экспертов: рост потребления мяса и молока — нежизнеспособен. Животные нуждаются в гораздо большем количестве воды, чем зерно, чтобы произвести одно и то же количество пищи. Потому распространение по всему миру западноевропейского или североамериканского образца питания, где большую долю рациона занимают мясные и молочные продукты, грозит нам большими проблемами с питьевой водой, нехватка которой и так остро ощущается во многих частях планеты. Так, для выращивания килограмма хлебных злаков нужно от 0,4 до 3 тонн воды, а для выращивания килограмма говядины — 15 тонн.»
Итак, производство мяса требует приблизительно в 8 раз больше воды, чем выращивание овощей и зерна. Это значит, что в то время, как миллионы людей всего мира голодают, несколько богатых людей используют понапрасну огромные пространства плодородной земли, воду и зерно с единственной целью - питание мясом, которое постепенно разрушает здоровье людей. Американцы потребляют свыше тонны зерна на одного человека в год (благодаря выращиванию скота на мясо), в то время как в среднем в мире приходится по 400 фунтов зерна на человека в год. Генеральный секретарь ООН, Курт Вальдхайм, сказал, что основной причиной голода во всем мире является пищевая промышленность в богатых странах, и ООН настойчиво рекомендовала этим странам снизить уровень потребления мяса. По мнению многих ученых правильное решение проблемы глобального кризиса в области питания состоит в том, чтобы постепенно заменить мясную диету на вегетарианскую. “Если бы мы были вегетарианцами, мы могли забыть о том, что такое голод на этой земле. Дети рождались бы, росли бы, хорошо питаясь, и они могли бы жить счастливой и здоровой жизнью. Животные могли бы жить на свободе, в естественных условиях, вместо того, чтобы искусственно размножаться в огромных количествах. чтобы потом попасть на бойню”. (Б. Пинкус “Овощи - основной источник блага”). “Земли вполне достаточно для того, чтобы удовлетворить потребности каждого, но недостаточно для того, чтобы удовлетворить алчность каждого”( Махатма Ганди ).
Цена, которую приходится платить за употребление в пищу мяса, - загрязнение окружающей среды. Слив сточных вод и сброс отходов с мясных комбинатов и откормочных ферм в реки и водоемы является одной из основных причин их загрязнения. Уже ни для кого не является секретом, что источники чистой питьевой воды на нашей планете не только загрязняются, но и постепенно истощаются, и особенно расточительно расходует воду именно мясная промышленность. Георг Боргстр±м утверждает, что сточные воды скотоферм загрязняют окружающую среду в десять раз больше, чем городская канализация, и в три раза больше, чем стоки промышленных предприятий. [ Георг Боргстр±м, цит. по книге Францес Мооре Лаппь, Diet for a Small Planet, п. 32. ] Поль и Анна Эрлих в своей книге “Население, ресурсы и окружающая среда” пишут, что для выращивания одного килограмма пшеницы требуется всего 60 литров воды, а на производство одного килограмма мяса затрачивается от 1250 до 3000 литров. [Paul and Anne Ehrlich, Population, Resources, Environment, W.H. Freeman and Company, 1970, p. 64.]

Собрано из материалов сайтов:
http://www.vita.org.ru/veg/vegizdorov.htm (http://www.vita.org.ru/veg/vegizdorov.htm)
http://veget.nm.ru/vegetarians_news.htm (http://veget.nm.ru/vegetarians_news.htm)
http://www.ivu.org/russian/ (http://www.ivu.org/russian/)
http://www.vege.ru/?superpage=3 (http://www.vege.ru/?superpage=3)
http://www.happyland.by.ru/stars/citations_vegetarians.shtm (http://www.happyland.by.ru/stars/citations_vegetarians.shtm)
http://sss.vn.ua/vegetare.htm (http://sss.vn.ua/vegetare.htm)
http://www.knv.ru/veg.htm (http://www.knv.ru/veg.htm)
http://www.optimistmag.org/ru/0003/article.php?id=283 (http://www.optimistmag.org/ru/0003/article.php?id=283)
http://mspiro.narod.ru/Veg.htm (http://mspiro.narod.ru/Veg.htm)
http://www.animalrights.ru/index.htm (http://www.animalrights.ru/index.htm)

Посмотрел лекцию http://amx-video.ru/kob/kpe (http://amx-video.ru/kob/kpe) КПЕ г.Санкт-Петербург (2009.08.19) - Лекция по экономике там начиная с 1:00:00 так про вегетарианство отступление не большое .
http://im5-tub.yandex.net/i?id=78217142&tov=5 http://im8-tub.yandex.net/i?id=149272065&tov=8
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
11.11.2009, 13:01
Здравствуйте

http://www.globfilm.ru/uploads/posts/2008-11/1227887389_vegetarianstvo.jpghttp://gorod48.ru/images/other/2008-6-30-02-01-57-x_07a03ce4.jpg
http://go-veggie.org.ua/_ph/3/2/565040432.jpghttp://s42.radikal.ru/i097/0902/3e/8d33ddfe2660.jpg

curiosus
11.11.2009, 21:46
Вадим667,
Про экономику вы правильно заметили.... Если будите думать дальше то может быть поймёте большэ.
Вот вам мой ответ (http://www.youtube.com/watch?v=vtERmD5llpo&feature=related)
и посмотрите в эту ветку. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=857)

Научитесь пользоваться поисковиком www.GOOGLE.COM (как наиболее корректным (исключая проплаченных с боку и сверху))
В строку поиска введите:
ВРЕД ВЕГЕТАРИАНСТВА
и
ВРЕД ГИПНОЗА

Для полккк
Окончательно умерший труп от живого организма отличается не только прекращением физиологии обмена веществ, но и отсутствием биополя, характерного для живого.
И научитесь читать.

Закнчиваю тем чем начал
Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.

Бесконечность
11.11.2009, 23:51
Я думаю на этом форуме не хватает медицинских работников в области психиатрии, тот можно по сыромоноедам различне виды психологических отклонений изучать.

polkkk
12.11.2009, 01:04
curiosus, ваши нападки на статус под ником - смехотворны, мне противно даже говорить на тему авторитетов, среди других участников только вам это мешает, темболее люди сами ставят оценки, если чешится - наставте мне кучу минусов, мне безразлично, а вам может полегчает дэнс

т.е. вы считаете что у трупа есть биополе?

Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.
покажите эту меру, научите меня питаться в меру.

современное питание не сбалансированно, оно гниёт внутри нас, ещё в желудке (изжоги, тяжести, отрыжки, поносы и прочее) и запах по утрам из-зо рта тому подтверждение, кстати не только из-зо рта. И простуды у Вас бывают потому что гниющая масса не успевает выводиться естественным путём. Вы никогда не думали почему простуды ВСЕГДА дают одинаковые симптомы: чихание, температура, насморк, озноб, сильная боль в горле, "боль" в мышцах, кашель и каждый раз одно и тоже и в том же порядке?

Бесконечность, вас сюда (http://gastronom.ru/vopros_otvet.aspx)

http://www.syromonoed.com/files/a3.jpg (http://www.syromonoed.com/?q=node/78)

curiosus
12.11.2009, 02:23
1. т.е. вы считаете что у трупа есть биополе?
2. покажите эту меру, научите меня питаться в меру.

1. Я наверно вас удивлю, но у предметов тожэ есть биопле (у трупа оно сильнее). Это легко проверить. Для этого наденьте непроницаемую повязку на глаза, зайдите в незнакомую комнату и попробуйте пройтись.
Только вы должны полностью быть без наркотического действия и ужэ потребуется концэнтрация (с жывотными проще (со змеёй если помните)).
2. МЕРУ вы ужэ сами показали в картинке "апофиоз блюдомании".
Если у вас закрыты глаза и вы их не можэте открыть, то вам их откроет только хирург - антагонизм жызни.

Вадим667
12.11.2009, 07:45
Здравствуйте
curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) вы грамотный представитель внешне на 95% похожий на биологический вид ГомоСапиенс

«Научитесь пользоваться поисковиком www.GOOGLE.COM (http://www.google.com/) (как наиболее корректным (исключая проплаченных с боку и сверху))
В строку поиска введите:
ВРЕД ВЕГЕТАРИАНСТВА»

Первые пять постов из которых я выбрал интересное.

«Аргументы, что мол плохо убивать животных - БРЕД. И вот почему. Убивают то СПЕЦИАЛЬНО РАЗВОДИМЫЙ ДЛЯ ЭТОГО СКОТ.»
Ведь если бы их не разводили, то их бы ПРОСТО НЕ БЫЛО. И если их перестанут разводить, то род этих животных исчезнет, или по крайней мере их численность резко уменьшится, что будет для соответствующих мясных животных уже РЕАЛЬНЫМ ЗЛОМ.» http://asocial.narod.ru/material/vegetarian.htm (http://asocial.narod.ru/material/vegetarian.htm)

Такой смех разбирает….вот мои аргументации почему.

Животноводство играет важную роль в сельском хозяйстве Индии. По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B4%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D 0%B0_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)

Повторюсь В Индии, по разным данным, вегетарианцами являются от 20 % до 70 % всего населения страны.ИЗ 1 169 733 970 человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%B5%D1%86 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%86) от 233 946 794 млн.человек до 818 813 779 млн.человек являются вегетарианцами
Вегетарианцев в Индии больше чем ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ.
На 1 июля 2009 года численность населения России, по данным Росстата, составила 141,9 млн.ч http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

«у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.
Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.»
http://www.roxolana.ru/information_other_18/ (http://www.roxolana.ru/information_other_18/)

http://fishki.net/picsw/032008/21/food/001_food.jpg

Почему сырое ? http://livelymeal.ru/why/ (http://livelymeal.ru/why/)

Почему растительная? http://livelymeal.ru/whyvegetable/ (http://livelymeal.ru/whyvegetable/)

Про Бесконечность (http://forum.kob.su/member.php?u=907) : «Волновая генетика - лженаучная чушь.»

посмотрите в гугле найдёте сами опровержение своих слов.

«Вы спорите с Божьим Промыслом? Бог говорит есть мясо языком жизненных обстоятельств.»
Вот мой ответ на это: http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/psihologiya_i_pedagogika/SHIZOFRENIYA.html (http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/psihologiya_i_pedagogika/SHIZOFRENIYA.html)

«Но эволюцию признаю, потому что все факты говорят в пользу эволюции.»

Какие такие факты? Будьте добры поделитесь информацией.

«КОБ является антинаучной теорией. Думаю с этим спорить никто не будет.» http://forum.kob.su/showthread.php?t=924 (http://forum.kob.su/showthread.php?t=924)

«Видимо некоторых людей в детстве кормили не молоком матери, а сеном.»
вот за что вы так не воспринимаете вегетарианство.

«Сыроедение - это обман людей, антинаучная пропаганда.»
Вот мой ответ на это: http://livelymeal.ru/varen_eda/ (http://livelymeal.ru/varen_eda/)

АФОРИЗМ. Копилка концептуальных выражений. От бес…..
«Родина там, где задница в тепле. « http://forum.kob.su/showthread.php?t=859 (http://forum.kob.su/showthread.php?t=859)


«Это про адептов торсионных полей, сыроедения и различных лженаучных учений.»
про торсионные поля :
http://www.kob.su/videos/tainyie-mietody-upravlieniia-chieloviechiestvom-i-ghlobalizatsiiei-vm-zaznobin (http://www.kob.su/videos/tainyie-mietody-upravlieniia-chieloviechiestvom-i-ghlobalizatsiiei-vm-zaznobin) часть 2: с 1:06 Тайные методы управления человечеством и глобализацией"

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
12.11.2009, 12:09
Вадим667, вы напаминаете мне курильщика, который объясняет другу, что курить это здорово и "на попробуй, видишь -ты не умер и ничего с тобой не изменилось. только одни плюсы - получил наслаждение. Конечно, поначалу немного пративно... и т.д. и т. п."

Про Индию, тоже правильно заметили...
Посетите Индию и пожывите среди индийски вегетарианцев которых как вы сказали 1 169 733 970.
Вы их найдёте очень быстро и узнаете легко.

На доводы, что это не полезно - вы просто напросто указываете мне на 007 Черчиля и других заядлых курильщиков, и так до бесконечности.

И ещё похожы на библейцев, которые не понимают о чём говорят - только тыркают в книгу и приводят цытаты.

Djohar
12.11.2009, 12:23
curiosus, это безполезно. Почитайте тему с самого начала. Аргументы про индийцев приводятся уже в пятый раз, по-моему. И про физиологию. И про зубы. И про полную неусваиваемость клетчатки организмом человека. И про логику "раз первобытные люди не умели варить еду - надо есть ее сырой" - тогда нам надо перестать одеваться, бриться, терпеть нужду, УЧИТЬСЯ, ЧИТАТЬ (это противоестественно) и т.д. И про физические нагрузки. И про сбалансированность питания, в противовес "экстремизму" - только мясо, или только растения, или только сырое...
Время разсудит.

Вадим667
12.11.2009, 14:51
Здравствуйте

Вы не сводитесь к тому, что едите, но то, что вы едите, управляет вашим восприятием самих себя, и реакциями вашего тела. Вы наносите вред самим себе из-за собственного невежества и лени. Когда в последний раз вы изучали, что именно едите или каким образом производят вашу пищу?
Посмотрев на все это и выяснив, какие вещества используются и что они вызывают, задайте себе вопрос: положу ли я это вещество в рот своему ребенку и заставлю ли проглотить? Но вы поступаете так каждый день по отношению к собственным детям.

Мир един и целостен и всё в нём причинно-следственно обусловлено = мозаичное мировоззрение.

"Тому, Кто Не Хочет Изменить Свою Жизнь, Помочь Невозможно"(с) Гиппократ
от Иисус Христос
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Бога всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
12.11.2009, 15:11
Здравствуйте

Посмотрел лекцию http://amx-video.ru/kob/kpe (http://amx-video.ru/kob/kpe) КПЕ г.Санкт-Петербург (2009.08.19) - Лекция по экономике там начиная с 1:00:00 так про вегетарианство отступление не большое .

Питаясь не вегетарианскими продуктами -долго жить не сможешь.

Питаясь вегетарианскими продуктами -долго жить сможешь.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
12.11.2009, 15:12
Джохар, вы не правы. Ужэ есть результаты. Вадим667 перестал использовать "зверски замученные жывотные"....

Для вадим667.
Почитайте о попытках перескачить эволюционные этапы
(http://world.lib.ru/s/shen_s_m/kakstat.shtml)
Эвалюция - это не Дарвин. Это объективность.
Если переть против эвалюции, то получится деградация.

polkkk
12.11.2009, 16:09
так и не ответили про простуду :scratch:

Время разсудит.
зачётку на стол

http://www.syromonoed.com/files/22.jpg (http://www.syromonoed.com/?q=node/78)

curiosus
12.11.2009, 17:11
Полккк, похожэ тебе не более 30 лет или ты не имееш представление, что было при советах вооще.

Обрати внимание на майку и на эмблему.

Вот это называется грубейшее искажение фактов....

p.s. До меня начинает доходить почему "соЛЖЭницыных" отправляли в лагеря и больницы, только правильно ли это?

Djohar
12.11.2009, 17:24
p.s. До меня начинает доходить почему "солжэницыных" отправляли в лагеря и больницы, только правильно ли это?

нет, конечно. Правильнее было бы (в "гуманном" варианте) высылать подобную нечисть из страны - пусть изпытывают прелести капитализма, за которые так борются, на собственной шкуре.

curiosus
13.11.2009, 01:46
нет, конечно. Правильнее было бы (в "гуманном" варианте) высылать подобную нечисть из страны - пусть изпытывают прелести капитализма, за которые так борются, на собственной шкуре.
Ладно бы, проблемы идеологии в отдельно взятой стране. Можно выслать...., так эти жэ отморозки (с отморожэнными мозгами) тянут в магилу с собой других людей.
Если их изолировать, то будет повод поднять вой.

Единственный выход, наверно, использовать их в качестве диверсантов. Например, где надо уменьшить население? Вроди как в Китае или Индии.
Осталось дело за маленьким, обучить хинди или мандарину, и убедить жить в оных странах. Быть мессиями - в своём роде.

polkkk
13.11.2009, 16:25
система включила механизм защиты от внесистемного фактора...
это ещё спорный вопрос, кто кого в могилу тянет, и кто кому проблемы передаёт через поколения.
Кишка тонка изменить положение, признать свою неспособность воспринять новые знания, проверить их адекватность, только не надо отмазываться что сыроедение это антинаучная хрень, и вообще это не кобовщина, этого никто не публиковал и нет авторитетных источников о пользе такого питания, а все сыроеды повернуты на голову, посему "не буду ничего менять, надо питаться сбалансировано, как завещает медицина" - это всё отговорки чтобы оправдать собственное безволие.
кто не хочет когда может, не сможет когда захочет.

неужели не понятно что сбалансированное питание это баланс между жизнью и смертью

сложно выйти из зоны комфорта, лучше остаться в болоте и расходовать жизненные силы на клевание промышленного дерьма, пусть тело гниёт издавая зловонье, а запах изо рта и простуды, ну это же у всех так, главное быть своим, комфортно...

сложно представить сколько сил придётся потратить чтобы перестроить себя, только от одной этой мысли вас уже выворачивает на изнанку, а ведь сила воли при переходе и есть самый настоящий показатель Человечности и лучшим доказательством этому является поддержка свыше. Бог не даёт людям различение пока люди не проявят волю.

печальная картина

Но есть и радость, есть ещё молодые люди без засера в голове, для которых сие писалось, способные собрать всю волю в кулак и ударить по блюдомании - познать жизнь без болезней, без усталости и прочих самособой разумеющихся "прелестях" современной "жизни"

• Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обу-словленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты — куль-турно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.

• Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны волевым порядком переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нор-мы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникаю-щих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. При этом демонизм может быть привержен добродетельности, но такая приверженность носит декларативно-показной характер либо покрывает некое скрытное зло.

• Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений, подтверждающих его правоту или указывающих на его ошибки. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
Для человечного строя психики нормально, когда в иерархии алгоритмики психики ин-туиция выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом. Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии.
Доказательства Своего бытия Бог даёт всем и каждому в диалоге с ним персональ-но тем, что отвечает молитве изменением жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, либо так или иначе даёт понять, почему просимое не может быть испол-нено.

curiosus
13.11.2009, 17:20
Но есть и радость, есть ещё молодые люди без засера в голове, для которых сие писалось, способные собрать всю волю в кулак и ударить по блюдомании - познать жизнь без болезней, без усталости и прочих самособой разумеющихся "прелестях" современной "жизни"
Рекламма пива говорит о том же.....

Повторяю - научитесь читать цытирования. Точнее поймите, что цытируете:
Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений, подтверждающих его правоту или указывающих на его ошибки. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
Для человечного строя психики нормально, когда в иерархии алгоритмики психики ин-туиция выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом. Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии.
Доказательства Своего бытия Бог даёт всем и каждому в диалоге с ним персональ-но тем, что отвечает молитве изменением жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, либо так или иначе даёт понять, почему просимое не может быть испол-нено.Точно, время разсудит...
А вот подмена фактов 2-го преоритета (о том что в СССР все были сыромоноедами) на вашэй совести.
Совесть - понятие очень субъективное.... в общих чертах - то что не даёт чувствовать себя комфортно по отношению к объективности. (в данном случае - соврамшы).

И загуглите: ВРЕД ГИПНОЗА

Djohar
13.11.2009, 17:41
...а запах изо рта и простуды, ну это же у всех так, главное быть своим, комфортно...

Сто раз уже обсуждали это.
Где связь между запахом изо рта с простудой и мясоедением?
Это из области "выпил две бутылки водки, а потом отравился печеньком".

Бесконечность
13.11.2009, 22:47
Сыромоноедение неизлечимо.

Вадим667
14.11.2009, 08:54
Здравствуйте

«Ужэ есть результаты. Вадим667 перестал использовать "зверски замученные жывотные"....»
Рад что вы curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) заметили это. Со своей стороны скажу ,что вы используете : Мира и счастья вам и вашему дому. Это радует. Мы придём к взаимопониманию.

« Для вадим667.
Почитайте о попытках перескачить эволюционные этапы (http://world.lib.ru/s/shen_s_m/kakstat.shtml)
(http://world.lib.ru/s/shen_s_m/kakstat.shtml)
Эвалюция - это не Дарвин. Это объективность.»

Да спасибо. Ознакомился. Так, рассказ Льва Толстого куда интереснее. А вы рассказ такого автора даете. :Шен Шенкман Моисей Соломонович: Как стать человеком

Про чарльза дарвина и его теорию :
Нас учили, что человек произошёл от обезьяны. Мы поверили авторитету науки 19 века и привыкли к этому утверждению настолько, что оно стало расхожим. Никто не задумывается над тем, что ни той обезьяны, ни её прямого потомства не найдено, представлена лишь известная схема: растянутая на тысячелетия шкала от питекантропа до кромальонца. зачем же порождать догмы, стоящие на таком зыбком фундаменте?

Теория эволюции по Дарвину (Charles Darwin, «The Origin of Species») стала мировоззрением не только в биологии, но и в антропологии и археологии.

«Предположение о том, что глаз, со всеми его филигранными механизмами регулировки фокуса хрусталика и настройки на яркость света... возник в результате естественного отбора, может показаться, будем смотреть правде в глаза, в высшей степени абсурдным»
Чарльз Дарвин «Происхождение видов».

Слово «вегетарианец», введенное в обиход в 1842 году основателями «Британского вегетарианского общества», происходит от латинского vegetus — «крепкий, здоровый, свежий, бодрый», а словосочетание homo vegetus относится к духовно и физически развитой личности. Изначально словом «вегетарианский» обозначали гармоничный с физической и нравственной точки зрения образ жизни, а не просто фруктово-овощную диету. В большинстве своем вегетарианцы — это люди, стремящиеся предотвратить насилие, очистить свое тело и сознание. Поэтому неудивительно, что многие тысячи людей, представители всех слоев общества, становились вегетарианцами в своих поисках истины.

Десять лет кормила корова тебя и твоих детей, одевала и грела тебя овца своей шерстью. Какая же ей за это награда? Перерезать горло и съесть.
Лев Толстой

Вегетарианство — это очень важный шаг на пути к совершенному, миролюбивому обществу.
Вегетарианцами становятся по четырем основным причинам:
1) когда организм человека не в состоянии перерабатывать мясо ввиду какого-нибудь заболевания, либо когда потребление мяса становится опасным для жизни, и от мяса рекомендуют воздержаться врачи;
2) когда человек, будучи еще вполне здоровым и молодым, стремится сохранить внешнюю красоту и здоровье, не дожидаясь прихода преждевременной старости, мучительных недомоганий и болезней;
3) когда в сознании человека поселяются мысли о ненасилии и о том, что наша судьба зависит непосредственно от наших поступков;
4) когда человек отказывается от приема в пищу продуктов убоя, соблюдая высшие духовные принципы (к этому разряду можно безошибочно отнести всех известных миру святых и посланников Бога).

Цель еды состоит не только в том, чтобы поддерживать организм, но еще и в том, чтобы очищать ум и сознание. Большинство заболеваний наступает из-за неправильного питания, приводящего к загрязнению, «зашлакованности», организма — как на грубом уровне (физическое тело), так и на тонком (сознание).

Человек, подобно травоядным, обладает длинным кишечником, который не предназначен для переваривания мясной пищи. Поэтому выделяющиеся из нее токсины надолго задерживаются в человеческом организме. Они поражают различные органы, затрудняют работу почек, приводя, например, к развитию подагры, артритов, ревматизма и других заболеваний. Следующим негативным моментом является присутствие химических и биологических добавок в мясных продуктах. Сырое мясо для лучшего сохранения обрабатывают химическими веществами, многие из которых обладают канцерогенными свойствами. Кроме того, в пищу скоту, предназначенному на убой, для быстрого наращивания массы, для снижения заболеваемости и нервных нагрузок добавляют гормоны, антибиотики, транквилизаторы и массу других препаратов. И если вы продолжаете потреблять мясные продукты, весь этот химический набор поступает на ваш стол.

Мир един и целостен и всё в нём причинно-следственно обусловлено = мозаичное мировоззрение.

Мы берём и срываем спелый плод с дерева и наполняем себя его энергией. Вкушаем его сладость, впитываем Солнечный свет, который он для нас собрал.
Их плоды - наша пища, наполняющая всеми веществами для построения тела, и дающая нам энергию для этого.

Мне вот понравился этот фильм Животный и растительный мир, питание, земля, человек и общество:
Гражданин и Земля (2009) (http://javascript<b></b>:void(null);)


http://amx-video.ru/health/nature (http://amx-video.ru/health/nature)

Питаясь не вегетарианскими продуктами -долго жить не сможешь.

Питаясь вегетарианскими продуктами -долго жить сможешь.

ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ВОКРУГ БЫЛ ПРЕКРАСНЫЙ МИР - БУДЬ ЭТИМ МИРОМ. В ТОМ И ЕСТЬ СУТЬ И ПРАВДА, И ЗА ЭТО НЕ НУЖНО ВОЕВАТЬ, А НУЖНО ПОНИМАТЬ И БЫТЬ ТАКОВЫМ. МИР МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЬ ТАКИМ, КАКИМ ТЫ ПРОЯВИШЬ СЕБЯ.

Все мы люди ,все мы человеки ,все мы представители БОГа на этой планете.

curiosus
15.11.2009, 03:36
И вам мира, Вадим667
Вот прийдём ли мы к взаимопониманию, это очень большой и толстый вопрос...
Взаимопонимание - это, понимание цэлей собеседника и если понимание происходит, то цэли вписываются друг в друга в одну бОльщую цэль, или одна бОльшая цэль вписывает в себя разные субъективные к ней цэли.
Наше взаимопонимание не имеет общей цэли, точнее она есть, только мы её не согласовали - не нашли точек соприкосновения.
Повторяю, вы правильно указали на ГОП, но .....

Давайте разберёмся, как ищутся точки соприкосновения - сам процесс.

1. Допустим - у нас есть два смайлика :) (А) и :( (Б), что у них общего? - они смайлики, они круглые они жолтые и т.п. Если помните, я у вас спрашывал - вы ГомоСапиенс или нет. Т.е. я искал точки соприкосновения - после упорной борьбы - вы всётаки согласились, что вы - ДА, вы ГомоСапиенс. Одна точка соприкосновения найдена.
Если бы, вы ответили, что вы не ГомоСапиенс - беседа бы отпала сама сабой - это, бы было тожэ, что волка убеждать кушать траву...

2. Смаилики встретились :) (А) и :( (Б),
2.1. Встретились, поздаровались и разбежались, ничего не произошло и не произойдёт, пока кто то из них не спросит о цели. (Вот, например растения, так и жывут, вот жывут себе и жывут - размножаются, выжывают в борьбе эвалюционируют по принцыпу кто сильнее - чисто на 6-м преоритете по ОСУ)
2.2. встретились, поздаровались и например, :)(А) спросил у :((Б):
- Ты чо здесь? какие у тебя цели? т.е (А) ужэ имеет цэль и (Б) ему мешает в достижэнии своей цэли.
2.2.1. :((Б) промолчал - ну, такого можно подвинуть или слопать, если съедобный и хочется кушать...
2.2.2. :( (Б) отвечает - "не кушай или не двигай меня или отстань,например" т.е. собеседник :((Б) имеет разум, и это не обязательно смайлик, это можэт быть щука, заяц, яблоня, молочная речка с кисельными берегами или инопланетянин и т.п. просто у этого разума нет цэли или цэль есть, только не хочет её говорить - вот тогда:
2.2.2.1. если (А) с человеческим строем психики - то он те будет двигать или кушать :((Б)
2.2.2.2. (А) с НЕчеловеческим строем психики скушает (Б) или подвинит помеху к достижению цели.
2.2.3. (Б) отвечает - мне надо из Питера в Москву (у :((Б) есть цель) и у (А) таже цель добраться из Питера в Москву, т.е. цели одинаковые.
2.2.4. (Б) отвечает - мне надо из Питера в Рязань - по дороге (можно быть попутчиком)
В нашем случае, как выяснилось - у нас общая цель и это Генетически Обусловленный Потенциал (ещё одна точка соприкосновения).

3. Становится вопрос, идти вместе или нет.
3.1. Нашы смайлики решают идти вместе. Если, что нибудь случится, то помочь друг другу, и веселей к тому же...
Это очень важный момент - быть вместе. Применительно к ГОП - архиважнейшый. (если коротко коснуться этой темы - то опыт буддистов отшельников показывает, что уединяясь они уносят все открытия в могилу вместе с собой, и это происходит ужэ многие тысячелетия).
3.2. Не решают идти вместе. (Вариант отшэльников)
Вот ещё точка соприкосновения. Но надо решить идти вместе или не идти.... Начинаются вопросы и вопроссов очень мноооого....
И самый главный - кто из них знает дорогу? т.е. какой картой пользоваться.
Каждый из смайликов вынимает из штанин дубликат безценного груза - разворачивает их и видит слово КАРТА. (у нас это - "Мертвая Вода как путь к достижению Генетически Обусловленному Потенциалу).
Начинается сверение карт - и вдруг в одной из карт оказывается, что Эрмитаж находится в Москве...а, в другой в Питере - получается нестыковочка (отсутствует точка соприкосновения)
Вариантов не много, какая то карта не правильная, оО(А) и оО(Б) в непонятках.
Чтобы это проверить - надо "погулять" по Питеру или по Москве или покавыряться в толстых энциклопедиях (интернет, авторитеты и т.п. во 2-м преоритете, короче).
:)(А) и :((Б) - открывают их и видят, что Эрмитаж там и там оОоО.
Выход только один - проверить самому, прогуляться по Питеру, если в Питере нет, то логично - в Москве.
Один из смайликов гулять отказывается - и утверждает, что именно его карта правильная, второй смайлик отказывается верить и они возращаются к пункту №3.
Этот вариант ещё полбеды.... Беда, если один из смайликов не может прочитать слово Москва и утверждает, что написано Нью-Йорк... Вот это точно беда, притом непоправимая, т.е. никогда не найдутся точки соприкосновения энтот из пункта №2.2.2.2.
Это так, маленькое отступление.

По поводу: Шен Шенкман Моисей Соломонович: Как стать человеком
Конечно, можно всю жызнь читать только Лёву Толстого, но уверяю - от этого Львым Толстым №2 никогда не станешь. Я бы, посоветовал всем не зацыкливаться на какихто одних авторах. Стерео во много раз лучше, чем моно.


Про чарльза дарвина и его теорию :
Нас учили, что человек произошёл от обезьяны. Мы поверили авторитету науки 19 века ......

Ну вот, вы сами себе наконец то ответили на вопрос об авторитетности - т.е. нехер верит всему, что пишется на заборе.
Т.е. все вашы ссылки, апсалютно никакого действия не имеют. Если чего и посмотрится в них то только ради убеждения, что там написан не совсем корректный материал (однобокий - подогнанный под нужды когото).
Повторяю -эвалюция не Дарвин, а объективность. Естественно, каждому хочется познать объективность, вот и строятся всякие предположения. Дарвин в том числе один из многих. Просто, его кто-то, зачемто "разкрутил" - по современному это пиар. Это как Парис Хилтон - ктото зачемто раскручивает.
По поводу сетчатки, вы не учытываете "ступенчатое" развитие. Кстати ступенчатое развитие объясняет вопрос кто первый яйцо или курица?
Ступенчатое - это как, вот ты не понимаеш - закачиваеш в себя кучу информации, думаешь... и потом, вдруг "Эврика!". Лично я, так понимаю ступенчатое развитие по КОБ.

Дальше - бла... бла...бла... одни цытаты....

Интересно, как вы объясните, что травоядные и плодоядные жывотные тратят много времени на добытие пропитания. Хичники же - тратят минимальное, посвящая свободное время тренировкам, играм, меткам территорий и всякой всячине...

Толяныч
15.11.2009, 09:59
человека нельзя рассматривать чисто в русле Природной гармонии,.. он-таки стоит на ступеньку выше ;)

если не иметь в голове представления о его божественном предназначении, которую до сиих пор человечество упорно не выполняет, то легко получить совершенно некорректные ход рассуждений и выводы, которые только что наглядно продемонстрировал в предыдущем посте "звезда" данного форума curiosus (http://kob.su/forum/member.php?u=741)
:wall:

curiosus
15.11.2009, 17:53
человека нельзя рассматривать чисто в русле Природной гармонии,.. он-таки стоит на ступеньку выше ;)

если не иметь в голове представления о его божественном предназначении, которую до сиих пор человечество упорно не выполняет, то легко получить совершенно некорректные ход рассуждений и выводы, которые только что наглядно продемонстрировал в предыдущем посте "звезда" данного форума curiosus (http://kob.su/forum/member.php?u=741)
:wall:
Толяныч,
Ответте на вопрос - выше кого или чего выше человек?
Если расматривать человека не в русле природы, то в русле чего рассматривать?

На счёт, корректности хода рассуждений вы совершенно правы - смотря с какой колокольни смотреть...., вы теперь можете прогнозировать любой мой пост на этом форуме и ещё где либо ещё, как и я ваш, впрочем.
Сообщение от Толяныч http://kob.su/forum/images/futurevision/buttons/viewpost.gif (http://kob.su/forum/showthread.php?p=11014#post11014)
Представьте себе, что Вы создали нечто, которое может преобразовать Вселенную, поднять её на новый уровень Гармонии, облагородить... не более, не менее... <"вложили часть/целое себя">... потратили огромное, невероятное количество сил... снабдили (его/себя) всем необходимым для этого... и вот, вместо того, чтобы идти по Пути Развития, (вы/ваше) создание тащится кое-как, сидит на месте, лежит, спит,.. а то и - вовсе не желает идти...
вы созидали его, любя, вложили в него/себя невероятно могучие потенции, <удалено!>. И вот, оно, это создание - не желает жить...
<и нельзя заставить (потомучто не будет достигнуто замысла), можно только показывать жизненными обстаятельствами.>[/quote]
Если принять, что Христос уже искупил все грехи, которые были, есть и будут, то по логике получается, что можно грешить - всё равно уже всё искуплено ---> Снимается ответственность с человека и перекладывается на Христа.
А, вот если принять, что Христос искупил только те грехи, что были, то ---> грешить нельзя, и искупать грехи прийдётся самому.(ответственность, однако)
Вот видите, как сильно меняется смысл от добавления всего 2-х слов...

На счёт "звезда" - это на вашей совести.
Совесть - это из области: почему аборигены съели Кука?

Vic
15.11.2009, 21:14
История родов и жизни ребёнка у сыромоноедов.

То чего ждала вся прогресссивная общественность наконец свершилось! (http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0)


PS. Всем, требующим конкретных доказательств вреда "мясоедства".
Или, чуть более широко, вреда "общепринятой" культуры питания.

А не могли бы вы привести доказательства пользы "мясоедства"?!:)

Бесконечность
15.11.2009, 23:13
Дарвин не утверждал о том, что человек произошел от обезьяны. Он утверждал, что у обезьяны и человека был общий предок. Поэтому обезьяна и не превращается в человека, как этого требуют сыромоноеды. Читайте книги.

Некомпетентность сыромоноедов не знает границ.

curiosus
16.11.2009, 00:41
А не могли бы вы привести доказательства пользы "мясоедства"?!:)
а, немогли бы вы доказать, что курение вредно?
http://itnews.com.ua/28026.html
Никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации - об этом ученые знали давно. Нотолько в последние годы появились данные, что это его свойство можно использовать для лечения множества "неизлечимых" заболеваний.
Доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета с изумлением выяснил, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продут распада никотина - норникотин. А вот ученые из Университета Нью-Йорка выяснили, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. Не случайно 88% американцев, страдающих этим заболеванием, курят, причем очень много: в прямом смысле этого слова одну сигарету за другой, сообщается на сайте Подробности.
Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Действуя как мягкий антидепрессант, он предохраняет курильщиков от аллергического альвеолита ("легкое фермера" и "легкое голубятника"), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.
В их среде намного реже встречается герпес. Действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, никотин подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса, утверждают американские ученые.
Поменяйте курение на сыромоноедение и докажите, что это не правда или правда? Для начала определитесь правда или не правда.
Кстати, что вы подразумеваете под "мясоедством"?
Мы подразумеваем:
Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.

Толяныч
16.11.2009, 09:12
...что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. ...:ag:
ох уж эти учёные... Ню-Йоркского университета...

curiosus
16.11.2009, 12:16
:ag:
ох уж эти учёные... Ню-Йоркского университета...
Толяныч, вы когда нибудь слышали о медикаментозном лечении шизофрении вооще?
например такое http://medi.ru/DOC/09281.htm

Не торопились бы вы смеятся...

Вадим667
16.11.2009, 15:13
Здравствуйте

curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) вы такой молодец ,из одного слова тааакой текст написали.))))) Серьёзная работа.
«Я бы, посоветовал всем не зацыкливаться на какихто одних авторах. «
Это правильно.


Цитата:
Про чарльза дарвина и его теорию :
Нас учили, что человек произошёл от обезьяны. Мы поверили авторитету науки 19 века ......

Ну вот, вы сами себе наконец то ответили на вопрос об авторитетности - т.е. нехер верит всему, что пишется на заборе.


Ну это ваше мнение ( для меня не авторитетное) ….. поверили авторитету науки….

А вот про забор я с вами соглашусь.

«Просто, его( по тексту Дарвина) кто-то, зачемто "разкрутил" - по современному это пиар.» Вот не помню точно ,но в какой-то работе ВВП ,есть про него: кто и зачем . Коротко : поменять мировоззрение, нравственность.
Если вы чисто случайно произошли без какой-то цели , то и двигаешься не пойми куда.
Человек всеяден- Человеку всё дозволено. Нет меры. Определенное предсказуемое мировоззрение и нравственность.

Человек кушает определенные продукты – определенное предназначение ( место в этом мире). Определенное предсказуемое мировоззрение и нравственность.

А я согласен с таким мнением : «ты есть ,то ,что ты ешь». Если ешь разлагающие продукты ,то и сам разлагаешься.( опускаешься в противоестественность.)

большинство(общество) людей (человеков) должно понять: Кто мы Где мы и Кто нас окружает. Вот если представить ,что всё люди станут сыромоноедами , то времени выделяется огромное количество( варить не нужно- за электроэнергию платить меньше- работать меньше. Так и сами продукты дешевле). Вот в это время и нужно заниматься воспитанием детей ,раскрывать заложенный БОГом ГОП. А так работая по 8-14 часов в сутки приходят такие вот люди и не до ГОП. Поесть (хоть что нибуть) помыться , «отдохнуть» и спать - «завтра опять на эту работу».

Толяныч, вы когда нибудь слышали о медикаментозном лечении шизофрении вооще?
например такое http://medi.ru/DOC/09281.htm (http://medi.ru/DOC/09281.htm)

Не торопились бы вы смеятся...

И правда Толяныч, не хорошо смеяться над больным представителем внешне на 95% похожего на биологический вид ГомоСапиенс.
Ну ясненько с вами curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) .
curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) :Ежедневное потребление ал …оля в небольших количествах (http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/reviews/index_science.shtml?2006/10/26/226799) увеличивает продолжительность жизни. К такому выводу пришли голландские ученые

Вы curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) случаем не по старой «программе» живете http://www.kinostok.net/blog/2009-05-13-1553 (http://www.kinostok.net/blog/2009-05-13-1553)


ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так ичеловек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвыйедваотличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля (http://slovari.yandex.ru/dict/dal)


Мне вот понравился этот фильм Животный и растительный мир, питание, земля, человек и общество:Гражданин и Земля (2009) (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3e:void(null);)

http://amx-video.ru/health/nature (http://amx-video.ru/health/nature)

Все мы люди ,все мы человеки ,все мы представители БОГа на этой планете.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
16.11.2009, 19:43
Стоп, стоп, стоп!
Вас опять нужно ловить во ЛЖИ?
Не противоречьти сами себе в суждениях...

1. Оставим Дарвина в покое (специальное/неспециальное скрытие ступенчатого развития (всего одно слово ступенчатое и плавное)). Я рад, что до вас дошло, что нельзя слепо верить авторитетам...и это огромный +. (и мне тоже не верте и не отрицайте, если возникают вопросы, значит не всё понятно)

2. "человек всеяден- Человеку всё дозволено. Нет меры. Определенное предсказуемое мировоззрение и нравственность."
Послушайте, у меня терпения очень много .... не будет меня будут другие и наконец вам объяснят, что мера формируется мировозрением, а не мировозрение формируется мерой.
Возмите напимер "сыроеда", он 6 лет ест сыр и человеком от этого не стал, а стал ещё хуже - в безсильной попытке доказательства своей правоты, нагло изменяет фактологию 2-го преоритета. Я же стараюсь преподнести информацию со всех сторон, чтобы вы могли зделать своё суждение (и я с вами вместе взятым), а не ссылаю вас на определённые мной сайты а стараюсь показать, что на одну проблему есть множество взглядов - обращаться к "поисковиками" (конечно, смотря что вы там пытаетесь найти... если всегда задавать в поиск ПОЛЕЗНОСТЬ ВЕГЕТАРИАНСТВА то всегда будет присутствовать доминирующий ответ по результатам поиска, о полезности).

А я согласен с таким мнением : «ты есть ,то ,что ты ешь». Если ешь разлагающие продукты ,то и сам разлагаешься.( опускаешься в противоестественность.) Опять же, всё упирается в мировозрение...
Первое предложение - корректно.
Второе предложение - вам уже приводили доводы.
Приведу ещё один довод.
Попробуйте определить момент между жызнью и смертью...
При любых попытках это зделать у вас не получится, вы никогда не "поймаете секундомером" миг смерти, потому, что он и краток и вечен одновременно. (это в область М-И-М)
После смерти - любая материя начинает разлогаться. Не уничтожаться, а давать жызнь другой материи, только частота разная (область М-И-М).
Даже если вы говорите, что упавшее яблоко мёртво - оно всё равно предназначено для чего то - для продолжэния своего рода (жызни).
Если человек съест все мёртвые яблоки, то в концэ в концов яблок больше не будет....и человек погибнет от голода. Тоже самое с жывотными - разная частота, скорость процесса, время процесса (опять же М-И-М).
Походу у вас нет понятия, что такое разложение. Разложение/гниение - это, переход одного состояния материи в другое состояние материи (примерно так, как мне видится этот вопрос) И поэтому мне не понятны взывания об оценочных характеристиках (хорошо/плохо) объективного процесса.
большинство(общество) людей (человеков) должно понять: Кто мы Где мы и Кто нас окружает. Вот если представить ,что всё люди станут сыромоноедами , то времени выделяется огромное количество( варить не нужно- за электроэнергию платить меньше- работать меньше.....Первое предложение корректно.
Второе предложение - я с вами полностью соглашусь, если вы впишите сюда такое понятие, как колорийность пищи её энергоёмкость и сможете убедительно доказать, что яблоко калорийнее куска мяса.....
Эти доводы вам приводились много раз, (о физических нагрузках) - которые вы с успехом игнорируете.
Или я чегото недопонял..:dntknw: Попробуйте переструктуировать предложение, мож какой пример из жызни...
не хорошо смеяться над больным представителем внешне на 95% похожего на биологический вид ГомоСапиенс. Что, то не понятно, это юмор такой или оскорбление.... Вы бы выражались яснее. Вооще то, собаки от безсилия начинают лаять...

Или вы отрицаете существование медикаментозного лечения шизофрении?
Если ДА, то этой объективности по отношению к вам апсалютно насрать на отношение к себе...(учите: что субъективно и, что объективно)
Тогда вам бегом к сыромоноедам. Вот там и решайте, что полезнее вегетарианство или сыромоноедение для достижения ГОП.

По поводу 95% - вам действительно к сыромоноедам. "...и ванные...."
Ежедневное потребление ал …оляПопытка показать, что фактов множество и их можо интепретировать как вздумается (в зависимости от вложенных целей) увенчалась полным крахом....

Очень показательна ваша реакция на заметку о курении....
Вы заглатываете информацию, даже элементарно не проверив её. В цытате статьи специально было удалено (2-й преоритет) последнее предложение.
Все это, впрочем, не означает, что можно спокойно продолжать курить. "Упомянутые благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу", - пишет доктор Барон.Видите, что одним предложением полностью меняется смысл статьи.

Вопрос: как можно доверится вашей карте (про смайлики, помните?), если вы утверждаете, что при СССР люди были физически здоровы потому, что они были сыромоноедами? Вы отрицаете, что в лечении шизофрении используются медикаментозные методы. Если вы, смотрясь в зеркало утверждаете, что на 100% похожы на человека из картинки в учебнике...

Спасибо за ссылку на киносайт. Но я тусуюсь в другом формате ... например, здесь redar.ru

Про Даля с его понятием человек. Это к Толянычу или библейцу. Цитата в этой ветке уже была:
Сообщение от Толяныч http://kob.su/forum/images/futurevision/buttons/viewpost.gif (http://kob.su/forum/showthread.php?p=11014#post11014)
Представьте себе, что Вы создали нечто, которое может преобразовать Вселенную, поднять её на новый уровень Гармонии, облагородить... не более, не менее... <"вложили часть/целое себя">... потратили огромное, невероятное количество сил... снабдили (его/себя) всем необходимым для этого... и вот, вместо того, чтобы идти по Пути Развития, (вы/ваше) создание тащится кое-как, сидит на месте, лежит, спит,.. а то и - вовсе не желает идти...
вы созидали его, любя, вложили в него/себя невероятно могучие потенции, <удалено!>. И вот, оно, это создание - не желает жить...
<и нельзя заставить (потомучто не будет достигнуто замысла), можно только показывать жизненными обстаятельствами.>зелёный текст - это мои исправления. Как видите у нас 2 противоположных мировозрения.

polkkk
20.11.2009, 00:28
Мы — стадо. Миллионы нас голов.
Пасёмся дружно мы и дружно блеем,
И ни о чём на свете не жалеем.
Баранье стадо — наш удел таков.

В загон нас гонят — мы спешим в загон.
На выпас гонят — мы спешим на выпас.
Быть в стаде — основной закон ,
И страшно лишь одно — из стада выпасть.

Когда приходит время — нас стригут.
Зачем стригут? Нам это непонятно.
Но всех стригут. Куда ж податься тут,
Хоть процедура эта крайне неприятна.

А пастухам над нами власть дана,
Сказали, что по воле колдуна.
Так и живём, не зная тех тиранов,
Что превратили нас в баранов!

Ах, как сочна на пастбище хрустящая трава!
Как холодна вода в ручьях журчащих!
Зачем нам знать о кознях колдовства,
Когда так сладок сон в тенистых чащах…

Да, хлещет по бокам пастуший кнут.
Что ж из того: не отставай от стада!
А у загонов прочная ограда.
И пастухи нас зорко стерегут!

Но всё ж вчера пропали два барана…
Не помогла им пастухов «охрана».
Их съели сами пастухи, а виноваты будут волки.
Но стаду наплевать на братьев, «с верхней полки».

Мы стадо. Миллионы нас голов.
Идём, покачивая курдюками.
Нам не страшны проделки колдунов.
Бараны мы. Что хочешь, то и делай с нами!

Вадим667
20.11.2009, 09:00
Здравствуйте

Ссылки для сознания
Для человеков и не только которых интересует вопрос вегетарианства и других практик здорового/правильного/видового питания.

Гражданин и Земля Настоятельно рекомендую просмотреть до полного конца
http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e (http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e)

http://www.vita.org.ru/video.htm (http://www.vita.org.ru/video.htm)Видеоархив "Виты"

Живая Еда http://livelymeal.ru/video/ (http://livelymeal.ru/video/)

www.vegetarian.ru/ (http://www.vegetarian.ru/)

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
20.11.2009, 09:39
Здравствуйте

Что нужно есть?
Всем известно, что от пищи зависит настроение человека, а значит и его успехи, или наоборот, не успехи на работе и в личной жизни.
Хорошее настроение, обусловленное правильным питанием, обеспечивает хорошее настроение и соответственно притяжение хороших событий.
В то время как пища, вызывающая неприятные ощущения, приводит к неприятностям по жизни.
И оказалось, что неприятная пища питает не нас, а микробов в нашем организме.
А отсюда не только неприятности в жизни, но и неприятности со здоровьем.
Например, корова всю жизнь питается только травой, дает молоко. Из чего образуются мускулы, белок, мясо коровы? Разве не из трав? Так человек, более организованное существо, может употреблять только вегетарианскую пищу.

Покупая мясо или рыбу в магазине, вы также покупаете стимуляторы роста животных и многочисленные лекарства, которыми пичкают современных животных (антибиотики). А задумаетесь: а какое влияние оказывает на наш организм мясная пища от животных, которые всю жизнь страдали, болели, терпели унижения и умерли в жесточайших муках - ведь мы есть то, что мы едим!

Мясоедение - это серьёзное препятствие на пути к духовности.
Мясоедение связано с массовыми убийствами животных, причинением им неисчислимых страданий, поэтому, каждый, кто ест плоть жертв, обречён делить плохую карму, возникающую как следствие любого убийства.

Мясоедение очень вредно для здоровья. Большое количество жиров способствует развитию сердечнососудистых заболеваний, а токсины, находящиеся в разлагающейся плоти, наносят ущерб нервной системе и способствуют развитию многих болезней, в том числе, слабоумия, паралича, сумасшествия.

Если же полностью прекратить прием мяса, рыбы, яиц или хотя бы уменьшить их количество в рационе, то наблюдается снижение агрессии и нервозности. На лице таких людей больше радости, видны признаки легкости и свежести.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
20.11.2009, 20:02
-- Но, позвольте вас спросить, -- после тревожного раздумья спросил
заграничный гость, -- как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как
известно, существует ровно пять?
-- Увы! -- с сожалением ответил Берлиоз, -- ни одно из этих
доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь
согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога
быть не может.
-- Браво! -- вскричал иностранец, -- браво! Вы полностью повторили
мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он
начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над
самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
-- Доказательство Канта, -- тонко улыбнувшись, возразил образованный
редактор, -- также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские
рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус
просто смеялся над этим доказательством.А пастухам над нами власть дана,

Сказали, что по воле колдуна.

Так и живём, не зная тех тиранов,

Что превратили нас в баранов!



Ах, как сочна на пастбище хрустящая трава!

Как холодна вода в ручьях журчащих!

Зачем нам знать о кознях колдовства,

Когда так сладок сон в тенистых чащах…

Вадим667
21.11.2009, 04:20
Здравствуйте
А вот этот текст от одной личности. Скажу сразу: текст большого обьема -букв много , читать людям желающим понять/осознать/расширить рамки по(со)знания. Так же добавлю(в основном для троллей) ,что моё мнение может не совпадать с мнением автора текста .
В этом тексте нет некоторых абзацев(сделано преднамеренно). Если вы создатель этого текста свяжитесь со мной. ( можете в личку).
часть первая
О том, что получилось из общества:

Исходя из структуры самого слова, ОБЩество – это несколько существ, имеющих нечто ОБЩее (общие цели, общих врагов) и решающих эти проблемы с БЩа. Общества существуют у многих живых существ, начиная от грызунов и заканчивая высшими приматами. Эти общества имеют организационную структуру различной сложности, свои внутренние правила поведения. С нашей точки зрения они достаточно примитивны, но все их объединяет одно: они служат интересам живых существ, помогают им выживать в трудных условиях. Помогают отбиваться от хищников, или наоборот, загонять крупную добычу. Помогают преодолевать расстояния и препятствия. Помогают делать внутривидовой отбор эффективнее. Каждый аспект таких обществ наилучшим образом служит интересам вида.

Я нарочно не упоминаю «общественных» насекомых, так как это было бы абсолютно безграмотно. Муравейник и гнездо ос биологически представляет собой не общество, а один организм. Каждую рабочую особь нельзя рассматривать, как самостоятельное существо, так как она даже не имеет органов размножения.

В классическом стаде отдельное существо сохраняет полную свободу. Оно вольно в любой момент выйти из-под контроля вожака и начать самостоятельную жизнь. Внутри стаи или стада животных держит не страх и не закон, а исключительно ПОЛЬЗА. Более того, самым страшным наказанием в большинстве обществ является ИЗГНАНИЕ. И если в таких обществах пропадает объективная необходимость, они временно распадаются, предоставляя всем особям возможность жить самостоятельно.

Пример примитивного общества – стадо африканских антилоп гну. Несмотря на то, что животные, возможно, испытывают некоторые неудобства при совместном поедании корма, стадность дает им массу преимуществ:

а). Безопасность. Возможность защиты молодняка от хищников.

б). Качественное смешение генов (в большом стаде вероятность близкородственных скрещиваний уменьшается).

в). Автоматическая выбраковка плохих генов. При движении стада больные или неполноценные особи отстают и попадают на стол хищникам, а здоровые выживают.

г). Удобство при миграции. В большом стаде несколько матерых особей всегда будут помнить лучшие маршруты. А одинокая антилопа вполне могла бы сбиться с пути.

Возможно, антилопы действуют инстинктивно. Возможно, их система отношений на человеческий взгляд примитивна. Но это целиком и полностью ИХ общество, и оно как нельзя лучше удовлетворяет их простые потребности в безопасности и улучшении породы.

Теперь рассмотрим стадо домашнего северного оленя. По сравнению с антилопами олени живут, как короли. Пастухи и их собаки в большинстве случаев надежно защищают их от волков. Опытные оленеводы водят стада по заранее намеченным маршрутам, исключая риск голодной смерти. Отбившийся от стада молодняк собаки вернут обратно – под надежную защиту. Иногда оленей подкармливают витаминизированными кормами. В некоторых местах их даже специально обкуривают дымом, спасая от гнуса. Специалисты не допустят возникновения эпидемий. По заранее намеченной схеме пастухи будут управлять процессом гона и не допустят избыточного роста стада. И если олененок случайно отбился от важенки, добрый пастырь найдет его и вернет матери…

Идиллия? Утопия?

Олений рай? Нет, ИЛЛЮЗИЯ. Мираж рассеется осенью, когда придет время забоя. Когда по заранее намеченному плану молодых и полных сил оленей будут заводить на убойные площадки, оглушать и выпускать им кровь.

Тогда их тела расчленят, и каждый из органов пойдет в дело. Их теплую кровь выпьют пастухи, их мясо пойдет на колбасу, шкуры – на чумы и малицы, железы – на лекарства, а прекрасные рога – на настенные украшения. Морок спадет тогда, когда маленьких оленят будут убивать на пыжиковые шапки, а из мягких губ их матерей будут готовить холодец. И олени не смогут сделать ничего. Они будут только беззвучно плакать, видимо, сожалея о своей прежней наивности. А добрые собаки-защитники в это время будут лизать свежую кровь и раздирать теплые потроха…

Можно ли считать оленье стадо обществом? Конечно, можно. Ведь все совпадает: несколько особей добровольно собрались вместе, чтобы удовлетворить общие потребности…

Уточним: несколько ПАСТУХОВ. Они здесь единственные, кто обладает свободой. ОНИ придумали, каким будет стадо, просчитали его размер, разделили оленей на половозрастные группы, наметили маршруты движения. И ОНИ же заранее решили, сколько голов следует забить в ноябре. Да, они заботились об оленях весь год. Но не ради оленей, а ради СЕБЯ. Им были важны оленьи тела, их энергия, их жизнь. Относительная свобода оленей на природе и забота пастухов о здоровье стада – не благодеяние, а всего лишь ЧАСТЬ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА. Просто особенность оленя в том, что он не может жить в неволе. Ему нужна тундра, свежий воздух, простор для бега, ягель под ногами. В душном свинарнике он быстро зачахнет и умрет. Для того, чтобы примирить природное вольнолюбие оленя с потребностями людей, и существует полувольный выпас. Олень наслаждается иллюзией свободы, радуется жизни, нагуливает бока – но только для того, чтобы в конце концов попасть на ваш стол в виде колбасы.

Несмотря на внешнее добродушие, пастухи – не охранники оленей, а ТЮРЕМЩИКИ. Оленье стадо – это пастушье общество. Олени не создавали его. Им вообще не свойственно собираться в такие стада – на воле они пасутся маленькими группами. У оленей нет и не было выбора, никто не спрашивал их, согласны ли они купить временную безопасность такой ценой. Они не могут по своей воле покинуть стадо. Просто потому, что они - СОБСТВЕННОСТЬ.

Кроме того, пастушеские собаки, считающие себя полноправными хозяевами стада, тоже находятся в плену иллюзии. Они тоже собственность, они тоже неизбежно проиграют. Да, они могут гонять оленей. Да, хозяин сытно кормит и ласково треплет по холке. Но лишь до тех пор, пока собака беспрекословно выполняет команды, сгоняя оленей в стадо. Пара крупных ошибок – и бывший любимец становится обузой. Как только рабочая ценность лайки становится меньше ценности меха, с нее снимают шкуру. На деле собачьи привилегии так же иллюзорны, как и оленья свобода. Как бы ни была велика власть собак над оленями, рано или поздно их самих пустят на шапки.

Искусственное общество, созданное хозяевами и удовлетворяющее потребности хозяев в жизненной энергии скота.

Собственность, пасущая другую собственность. Такое общество называется ФЕРМОЙ.

Существует универсальный критерий, по которому настоящее общество отличается от фермы. Он очень прост и включает два обязательных пункта:

1). ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВХОД. Это значит, что стать членом общества, принять на себя все права и обязанности, повиноваться его законам существо может только ДОБРОВОЛЬНО. Причем выбор делается на основе ПРАВДИВОЙ ИНФОРМАЦИИ: «Вступая в наши ряды, ты теряешь то, а получаешь вот это».

Любое внушение, психологическое давление или манипуляция также является формой принуждения.

В противном случае мышеловку тоже можно было бы считать разновидностью общества. Ведь мыши заходят в нее вроде бы добровольно, в поисках сыра. Однако, они НЕ ЗНАЮТ, что их ждет. Ими МАНИПУЛИРУЮТ с помощью сыра. Чтобы мышеловка стала соответствовать критерию, над входом следовало бы написать на мышином языке: «Заходя сюда, вы получаете сыр, но навеки теряете свободу - а возможно, и жизнь».

2). БЕСПРЕПЯТСТВЕННЫЙ ВЫХОД. Общество может быть любым. Свободным и не очень, скрепленным всеобщей любовью или страхом перед вожаком – любым. Разнообразие общественных форм - логическое следствие различия индивидуальностей. Одни любят свободу, другим нравится сильная рука. Одни любят плести макраме, а другие – махать текстолитовыми мечами. Если общество кому-то нужно – пусть оно будет.

Но тот, кому оно НЕ НУЖНО, должен иметь реальную возможность в любой момент его покинуть. То есть расторгнуть тот самый «общественный договор», по которому он жертвует частью свободы (времени, энергии, денег) в обмен на защиту, уважение, знания и т.п. Как говорится, не согласен – уходи. Но возможность выхода должна быть именно РЕАЛЬНОЙ.

Покинувший общество не должен преследоваться и подвергаться физическому или психологическому давлению. У него должна быть реальная возможность жить самостоятельно. Место, куда можно уйти. В противном случае возможность выхода, да и само понятие «общественного договора» является ИЛЛЮЗИЕЙ, прикрывающей фактическое РАБСТВО.

Тюрьма посреди пустыни может и не иметь стен. Формально пленники вольны уйти. Но в пустыне не найти воды, не утолить голод и не укрыться от палящего солнца.

Монополия на ресурсы – гораздо более эффективный рычаг контроля, чем сила.

Мы пока не сделали ни одной логической ошибки? Вы поняли принципиальную разницу между ОБЩЕСТВОМ, призванным удовлетворять потребности каждого, и ФЕРМОЙ, для которой эти потребности – лишь одна из статей в смете затрат на производство? Если ДА, то можно переходить к самому важному. Оленям и собакам можно только посочувствовать. Но вот не являются ли их пастухи САМИ собственностью? Отвечают ли они за свои поступки? Не является ли иллюзией та свобода, которой люди в виртуальном мире так гордятся?

Конечно, тут очень легко и приятно пуститься в длинные философские рассуждения. «Свобода и общественная необходимость, права и обязанности, человек и закон…» На деле все подобные рассуждения – пустая болтовня. Просто потому, что они имеют дело не с фактами, а с ИНТЕРПРЕТАЦИЯМИ фактов.

Оленю, быть может, тоже кажется, что пастухи созданы, чтобы о нем заботиться, а осенний забой – стихийное бедствие, связанное с сезонными изменениями в поведении пастухов. Но мы-то знаем, что это не так! Забой – не случайное стечение обстоятельств, а то, ради чего оленей весь год защищали от волков и подкармливали. Мы знаем это, потому что глядим на ферму со стороны и не разделяем оленьих иллюзий. В некотором смысле наш мир более «реален», чем олений. Точно так же и с людьми. Наиболее достоверный способ увидеть, чем в действительности является человечество – это взглянуть на него глазами пришельца, странника, увидевшего Землю впервые и свободного от земных заблуждений.

Представим себе незримый космический корабль, приближающийся к земле откуда-нибудь из созвездия Кассиопеи. Пусть на нем летит некое существо, способное проходить сквозь стены и читать мысли, но обладающее разумом, совершенно отличным от человеческого. Что увидит Странник? Что происходит на Земле В РЕАЛЬНОМ МИРЕ?

Из космоса он увидел бы огни городов, линии коммуникаций, белые следы кораблей на морской поверхности, инверсионные следы самолетов в атмосфере. В радиоэфире он распознал бы миллионы информационных сигналов. Из всего этого он бы сделал логичный вывод, что на планете проживает ОБЩЕСТВО.

Сняв с одного из людей трехмерную копию-клон, он бы произвел исследования и понял, что это существо обладает достаточно мощным разумом и телом, прекрасно приспособленным к условиям планеты. Оно способно мыслить, творить и предвидеть. Оно способно переносить жару и холод. Оно устойчиво ко многим ядам и болезням. Оно способно силой мысли заставлять мир работать на себя. И Странник принял бы особые меры предосторожности, чтобы люди случайно не причинили ему вреда. Он бы проникся уважением к силе, дремлющей в людях.

Однако дальнейшие наблюдения выявили бы много странностей. А именно:

Жители держат у себя массу устройств, способных в течение часа убить все живое на планете. Зачем?..

Жители зачем-то держат огромное количество более мелких средств уничтожения, и время от времени применяют их друг к другу безо всякой видимой причины.

При этом уровень их технического развития полностью исключает жизненную необходимость в силовом захвате ресурсов. Кроме того, основная агрессия исходит именно из тех частей планеты, где уровень жизни наиболее высок.

Самое странное заключается в том, что разрушения производят молодые люди, совершенно не желающие этого делать.

Жители не используют и десятой доли своего умственного и физического потенциала.

О существовании многих своих способностей они, похоже, даже и не догадываются. Вместо этого они используют всевозможные технические суррогаты, отчего их тела и разумы с возрастом атрофируются. Кроме того, по какой-то непонятной причине жители искусственно портят свои тела, систематически принимая в пищу яды.

Жители ведут себя как-то странно и неестественно, подобно роботам или марионеткам в кукольном театре. Их движения скованы, реакции заторможены, поле зрения сужено, внимание отсутствует. У большинства мозг находится в состоянии, почти не отличающемся от сна. Все реакции на внешние раздражители настолько стандартны и похожи у всех, что кажутся запрограммированными.

Их повседневная жизнь напоминает какое-то бесконечное театральное представление. В разных местах они играют разные роли.

Причем очевидно, что все принимают чужую игру за чистую монету.

Некоторые роли четко закреплены и имеют внешние атрибуты (одежду, значки, средства передвижения). Другие роли проявляются только в общении с определенными особями. По неизвестной причине практически никто и никогда не ведет себя так, как действительно хочет, до конца отдаваясь игре в ущерб своим истинным чувствам. Даже в общении с самыми близкими людьми они постоянно лгут и показывают себя иными, чем есть на самом деле.

Некоторые роли настолько примитивны, что непонятно, почему разумным существам, дошедшим до космических полетов и атомной энергии, интересно их играть. Например, непонятно, что интересного может быть в хождении строем в одинаковых одеждах и с одинаково глупым выражением лиц. Непонятно, как молодым особям может быть интересно лучшее время суток проводить без движения за столами, получая совершенно ненужную для них информацию в форме, неприемлемой даже для взрослых. Очевидно, что подобные пытки никак не могут быть результатом сознательного выбора. Очевидно, что составной частью спектакля является РЕАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ.

Уровень жизненной энергии большинства катастрофически низок. Многие жители по существу представляют собой ходячие трупы, живущие только за счет стимуляторов и энергии окружающих. Вся их жизнь состоит из того, что они постоянно пытаются силой вытянуть друг из друга максимум любви и знаков стоимости. Вырвав порцию, лихорадочно стараются избавиться от нее как можно скорее – и используют для этого массу хитроумных способов.

Вадим667
21.11.2009, 04:21
Часть вторая

Профессионально, методично и абсолютно доброжелательно земляне задавливают в своих детях все проявления истинной человеческой натуры, заставляя их с детства втягиваться в спектакль. Если уже взрослый человек начинает вести себя разумно (прекращает играть роли и бесцельно тратить энергию), окружающие всеми силами стараются вернуть его в рамки сценария, лишить сил и веры в себя. Если он все же выдерживает, его или уничтожают, или помещают в специальное заведение, где продолжают психологически ломать, используя электричество и химические препараты.

С точки зрения здравого смысла непонятно, зачем группы людей, играющих в спектакле ключевые роли, ИСКУССТВЕННО вызывают у масс панику и агрессию с помощью взрывов бомб и крушения транспортных средств. Полученная агрессия затем направляется на другие регионы планеты, жители которых страдают и умирают ни за что.

И самое странное: похоже, все этим довольны.

Что бы вы подумали на месте наблюдателя? Увидев целую планету существ, действующих себе во вред? Единственное разумное объяснение, которое он сможет придумать: на планете свирепствует ЭПИДЕМИЯ. Болезнь, передающаяся множеством различных способов. МАССОВЫЙ ПСИХОЗ, охвативший все население. Очевидно, что все жители планеты находятся в виртуальном мире. В этом бредовом видении существующее положение вещей кажется им правильным, имеет какое-то разумное объяснение. В реальном же мире все они являются РАБАМИ. Вся их жизнь распланирована с утра до вечера и с рождения до смерти. Почти никто из них не живет так, как хочет его сердце. Почти никто из них не живет себе на благо. Почти никто из них не счастлив по-настоящему. Они даже не знают, чего им в действительности надо. Они не сознают, зачем они здесь, чего хотят и чем все это закончится. Их отучают самостоятельно думать с раннего детства.

Вам кажется, что Странник не прав? Отлично, давайте посмотрим еще. Посмотрим ради интереса, какие потребности людей удовлетворяет это общество?

Решает ли оно главную проблему проблему безопасности вида? НЕТ. Оно только говорит о безопасности. На самом деле оно искусственно создает новые опасности на каждом витке своего развития. Меч, порох, зарин, ядерная бомба постоянно угрожали стереть человечество с лица земли. Причем все это оружие предназначено именно для уничтожения ЧЕЛОВЕКА и было бы бесполезно против, скажем, вторжения из космоса. В настоящий момент планета представляет собой пороховую бочку. Одно нажатие кнопки - и всему живому конец. По сравнению с этой РЕАЛЬНОЙ ОПАСНОСТЬЮ меркнут все виртуальные пугала. Ни одна природная сила не способна уничтожить человечество так быстро и так эффективно. И эта опасность год от года растет. Правда, по телевизору о ней не говорят…

Решает ли это общество проблему селекции? НЕТ. Наоборот, самые здоровые молодые люди каждого поколения уничтожаются в войнах, а больные и неполноценные выживают и дают потомство. Люди, думающие нестандартно, подвергаются репрессиям и очень часто уничтожаются. Преуспевают только те из них, кто учится смотреть на остальных, как на скот, и идти к своей цели по чужим головам. Кроме того, генотип расы постоянно ухудшается из-за воздействия радиации, пищевых ядов и продуктов химической промышленности.

Помогает ли оно духовному росту каждого? НЕТ. Напротив, оно всеми силами стремится превратить человека в бездумного потребителя, неспособного к творческому мышлению. Экономике и власти выгоден тупой жадный человек-хомяк, озабоченный только наполнением кармана и развлечениями.

Решает ли оно хотя бы проблему физического здоровья? Как ни странно, опять НЕТ. Оно создало лишь ИЛЛЮЗИЮ здоровья. Расправившись с эпидемиями, оно вызвало массу других болезней. Близорукость, ожирение, остеохондроз, сахарный диабет, болезни желудка и кишечного тракта, импотенция, аллергия, алкоголизм, наркомания и многое, многое другое – все это можно смело назвать «болезнями цивилизации». Кроме того, выброс канцерогенов в окружающую среду повысил количество больных раком. Если раньше люди страдали от чумы, то теперь – от результатов своего же труда, от разрыва с природой и ухудшения иммунитета. Да, срок жизни увеличился. Вопрос в том, КАКОЙ жизни? Миллионы людей в этом обществе представляют собой просто ходячие трупы. Без лекарств, стимуляторов и прочих искусственных средств они попросту развалятся.

Делает ли это общество хоть кого-нибудь счастливым? НЕТ. Напротив, оно искусственно создает такие условия, при которых человек принципиально не может быть счастлив. Понятие счастья привязывается к богатству и власти. Вся жизнь представляет собой гонку по лестнице накопления.

Сколько бы человек ни имел, всегда будет кто-то, кто имеет еще больше.

Все силы уходят на то, чтобы подняться как можно «выше» - на следующую ступеньку, потом на следующую… еще и еще. И только на смертном одре приходит осознание того, что все было напрасно, что жизнь прошла впустую, а весь ворох накопленного барахла не стоит ничего.

Есть ли от этого общества хоть какая-то польза для человека? ДА. Он получает от него относительный комфорт, защиту от природных катаклизмов, возможность быстрого перемещения в пределах планеты, дальнюю связь, лекарства от инфекций и информацию.

Есть ли от него вред? ДА.

Оно лишает человека свободы во всей ее полноте. Ребенка с детства приучают тому, что свобода – это осознанная необходимость плыть по течению. До совершеннолетия ребенок является собственностью родителей и системы образования. Потом – армии. Потом – организации, на которую работает. И все это время государство имеет над ним полную власть. Вся человеческая жизнь оказывается предопределенной еще до рождения.

Человек проходит по документам, как собственность государства, его перемещения, слова, мысли и половые отношения тщательно контролируются окружающими. Как только человек выходит за рамки сценария, вся мощь общества обрушивается на него, как ураган. Кроме того, это общество несет реальную опасность. Оно заставляет людей убивать друг друга вопреки их воле. Оно заставляет невинных людей страдать. Оно поощряет употребление ядов, убивающих мозг. Оно постепенно превращает природу в свалку промышленных отходов. Оно делает человека все более беспомощным и зависимым от своих механизмов.

Является ли этот вред необходимой платой за пользу?

НЕТ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ В КОЕЙ МЕРЕ. И это принципиально важно! Вся польза напрямую связана с техническим прогрессом. Для создания технической инфраструктуры общественные отношения, действительно, необходимы.

Вопрос в том, КАКИЕ отношения? Если вы считаете, что армии, системы подавления и цензуры, паспортно-визовые службы, институт прописки, откровенный гипноз по телевидению, в церквях и школах действительно необходимы для существования человечества, то я с этим абсолютно не согласен.

Кто-то наивный скажет: «А как же террористы, Аль-Каида, Бен Ладен, злобные звери-чеченцы, Сатана-Диавол и комета, которую без ядерной ракеты не сбить? Вот для защиты от всего этого нам и нужны армии, ЦРУ с КГБ, ядерные бомбы, религия и система патриотического воспитания! Вот если бы всего этого не было, то было бы классно. А так – мы потерпим…»

А вам никогда не приходило в голову, что террористов для себя готовят сами агенты спецслужб, которым надо чем-то кормить семью, чеченцы злые, потому что очень хотят жить, а Дьявол реально существует только в голове фанатика? Что все это – только пугала или выстрелы пастухов, призванные загнать людей-оленей в общественный загон? Что все это – «охота на ведьм», примеры того, как виртуальный мир оправдывает свое существование?

Приходило? Это хорошо. Потому что так оно и есть на самом деле . Собственно говоря, явная искусственность этих «проблем» - лучшая иллюстрация к схеме работы симулятора. Я намеренно заостряю внимание СЕЙЧАС, пока вы еще ПОМНИТЕ реальные события. Потом, когда процесс глобализации завершится, будет написана новая история, и людей, забывших реальные факты, будет гораздо труднее выводить из-под гипноза.

Итак, общество, дающее человеку защиту от природы и комфорт, но отнимающее свободу.

Причем потеря свободы НЕ является необходимым условием для комфорта и защиты от природных катаклизмов. Кроме того, это общество искусственно заставляет человека страдать.

Ничего не напоминает?

Защита от волков, прививки, подкормка, поиск пастбищ…

…Техника, медицина, комфорт, социальная защита, пенсии и детские приюты.

Ограда загона, право собственности на скот, учетные документы…

…Виртуальный мир, обязательное образование, гражданство, паспорта, армии, тюрьмы, психбольницы.

Доение скота, стрижка и забой…

…Потеря жизненных сил, монотонный труд изо дня в день, налоги, искусственные войны…

ФЕРМА

Звучит дико… Страшно… Но мы ведь ничего не придумывали, верно? Мы только посмотрели, что РЕАЛЬНО происходит вокруг. А значит, ЭТО ПРАВДА. Правда в том, что люди не управляют сами собой. Их «свобода», о которой политики кричат по телевизору – полнейшая ИЛЛЮЗИЯ. Точно такая же, как свобода домашнего оленя. Да, можно бегать по тундре и есть сколько угодно ягеля. Но сунься в сторону – и все собаки общества бросятся загонять тебя обратно.

Для человека думающего это очевидно. Но для кого-то признать свою несвободу очень сложно. А признать надо – ведь больного не вылечишь, если он уверен, что здоров. Поэтому не обижайтесь за банальности – поверьте, для многих они являются откровением.

Итак, для тех, кто по-прежнему верит, что живет в свободном обществе. Для очистки совести попробуем последнее, самое верное средство – наш универсальный критерий.

Пункт 1.

Добровольный вход. Добровольный ли? Давайте вспомним. У вас спрашивали, хотите ли вы идти в школу? Хотите ли вы быть гражданином государства, иметь паспорт? Идти в армию? Верить в их сказки? Разделять их половые комплексы? Спрашивали? Разумеется, НЕТ. Никто и не думал узнавать ваше мнение. «Социологи от школы» могут сколько угодно доказывать вам полезность и необходимость указанных институтов. Но все их «разумные» доводы отметаются одним простым обстоятельством: У ВАС НЕ БЫЛО ВЫБОРА.

Выбор был только между двумя школами, двумя государствами, но не между школой и самообразованием, гражданством и полной свободой. Вы могли своим умом, своей хитростью обойти воздействие каких-либо институтов.

Но это говорит лишь в вашу пользу, а никак не в пользу Системы.

Итак, по пункту 1 общество, в котором вы живете, является фермой.

Пункт 2. Беспрепятственный выход. В принципе, выйти можно. Поселиться где-нибудь в лесу, удить рыбу и растить детей. Но только до тех пор, пока о вас не узнают. А потом с вас возьмут все возможные налоги за пользование землей, снимут штрафы за выловленную рыбу и убитую дичь (если денег нет, заставят отработать). Ваших детей против воли заберут в школу, потом в армию, а вас еще и накажут за нарушение нескольких статей Конституции. Вы знаете исключения? Возможно... Но все эти исключения существуют не благодаря силе, а благодаря слабости Системы, которая не может пока уследить за всеми там, где контроль экономически не выгоден. Рано или поздно эти лазейки будут перекрыты. А выйти из общества в открытую… Что ж, попробуйте. Придите в УВД и скажите, что не хотите быть гражданином России. И Америки с Южным Зимбабве - тоже.

Хотите полной свободы для себя и своих детей. Что вам не нужны услуги госслужб в обмен на обязанности, а если понадобятся, то вы готовы заплатить из своего кармана. Посмотрим, что вам на это скажут.

Наверное, всем будет смешно. Кроме вас, разумеется…

Хотя, это все фантазии. На самом деле вы даже не сможете заставить себя обратиться к офицеру с такой просьбой. Да что там - вы даже не сможете заставить себя прийти в УВД! Ваш разум сам собой придумает массу причин не делать этого. Такой простейший акт – попросить себе политической свободы – для вас просто невыполним. Даже если вы каким-то чудом убедите себя, все ваши друзья и родственники не дадут вам этого сделать. Не верите? Попробуйте на досуге! Просто ПОПРОБУЙТЕ! Тогда вы ясно ощутите то ДАВЛЕНИЕ СРЕДЫ, которое по причине своего конформизма не ощущаете сейчас. Идти в ногу со стадом – легко. А вот ВЫЙТИ из стада – очень и очень трудно…

Итак, если выход и существует, то его никак нельзя назвать «беспрепятственным». А следовательно, земное общество является фермой и по второму пункту.

Не уклониться от входа и не выйти. Не дадут окружающие – такие же люди. Люди, пасущие сами себя. Люди на полувольном выпасе. Гениально запрограммированное управляемое человеческое стадо. Практически ВСЕ аспекты, словно в насмешку названного «человеческим обществом», построены так, чтобы вытянуть из человека максимум энергии, разрушить его собственный строй мыслей и привить общепринятый. Одиночке, решившему освободиться, очень трудно не потерять себя, выстоять в схватке, ведь против него – целый мир.

И ЭТО – НЕ БРЕДОВАЯ ФАНТАЗИЯ

ЭТО – МИР, В КОТОРОМ ВЫ ЖИВЕТЕ

МИР, КОТОРЫЙ ВАС ЗАСТАВЛЯЮТ СЧИТАТЬ «НОРМАЛЬНЫМ»

СТРАННАЯ НОРМА, НЕ ТАК ЛИ?

Вадим667
21.11.2009, 04:23
Часть третья

На любой ферме есть хозяева. На этой тоже. Только в отличие от оленьих пастухов они не имеют своих тел. Они пользуются телами людей – в том числе и вашим. Они внутри вас, в вашей голове. Сейчас они читают вместе с вами этот текст - вашими глазами. Они злятся и придумывают способ вас остановить. На протяжении всей вашей жизни они питались энергией вашей души – и теперь не хотят упустить добычу.

«СоциолОги» (под которыми я подразумеваю рафинированных интеллигентов, пользующихся словами «гражданское общество», «социум», «общественная необходимость» и т.п.) попросту СЛЕПЫ. Они не сознают главного: своего истинного положения в обществе психовирусных структур.

Максимум на что они способны – мелкие нападки на кого-то из «собак» общества, которые пасут их «не так, как полагается».


Слабости своей, управляемости, стандартности, запрограммированности – вот чего вы не видите, стриженые овцы социума.

Не желаете признать себя тем, кем являетесь – радостно блеющим по команде стадом. Не по команде «собак», нет. Собаки – не хозяева, а такие же как вы, только чуть посмышленее.

Вы взблеиваете по команде своих настоящих хозяев - программных комплексов, засевших в ваших дрессированных мозгах. Единый поток сознания безликого информационного Чудовища.

Разговор Нео с Богом-Машиной...

Вы не умеете думать, не умеете видеть, боитесь свободы и боитесь увидеть то, что внутри вас. А еще наивно пытаетесь что-то «реформировать», кого-то учить, за что-то бороться. Зачем эти жалкие телепания внутри загона? Что может изменить в мире овца со встроенным механизмом управления? Вот ваши темы?: «не дать легализовать овцам пистолеты»; «надо бороться с коррупцией среди собак»; «овцу надо стричь и забивать по уставу»; «овцы должны совместно помогать хозяевам гонять нерадивых собак». Не идиотизм ли?..

Ваш общий сводный лозунг: «треножьте нас и стригите, но всех поровну».

Хватит ли смелости мысли, широты охвата, банального образования, чтобы осознать реальность……






Позаимствую и добавлю слова из очень хорошего ролика « Кто ты? Неблагодарная скотина? (от слова: скот, животное) или ЧЕЛОВЕК? У этой планеты и всего человечества есть два пути : возродится или погибнуть. Какой путь выбираешь? Ты? (знак вопроса потому ,что может и не ТЫ выбираешь! А кто ?--подумай)

Мини стишок

Настанет день Настанет час
Когда всё зло покинет нас
И станем чистыми мы все
Поверь в СЕБЯ ведь БОГ в ДУШЕ.

На мой взгляд (мировоззрение) задача человека ( человечества) совершенствоваться и помогать другим живым существам.

Все мы люди , все мы человеки , все мы представители БОГа на этой планете.
Если БОГ совершенен , то надо и совершенствоваться. Если БОГ помогает всем живым существам , то и надо помогать всем другим существам.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
21.11.2009, 12:02
Вадим667, этот форум открыт для всех и может высказывать своё мнение в рамках законодательства РФ.

Откройте свою тему - "Стадные структуры общества", и только не надо под завесой "вегетарианство" пропихивать идеи построения общества, пожалуйста.

polkkk
21.11.2009, 23:39
великолепная статья и как раз по теме

Но сунься в сторону – и все собаки общества бросятся загонять тебя обратно.
курьёз — собака. Чуть кто куда в сторону сделает шаг - начинает лаять и поддерживать что "дано", в том состоянии, в котором досталось.
Как вас приучили жрать дерьмо с ложки, так и будете до конца жизни клевать. Так и будете до конца жизни, наблюдать в окружающих ненормальных фанатиков и ставить "овец" на свои места, слепо видя в этом свою миссию, прикрываясь какой-то искренностью и благонамеренностью.

Слабости своей, управляемости, стандартности, запрограммированности – вот чего вы не видите, стриженые овцы социума.
слабоволия, порождённым безцельностью жизни или ложными целями (разницы никакой, всё равно воли не видно)

не буду приводить все хорошие моменты из статьи, остановлюсь на самой сильной
Итак, для тех, кто по-прежнему верит, что живет в свободном обществе. Для очистки совести попробуем последнее, самое верное средство – наш универсальный критерий.

Пункт 1.

Добровольный вход. Добровольный ли? Давайте вспомним. У вас спрашивали, хотите ли вы идти в школу? Хотите ли вы быть гражданином государства, иметь паспорт? Идти в армию? Верить в их сказки? Разделять их половые комплексы? Спрашивали? Разумеется, НЕТ. Никто и не думал узнавать ваше мнение. «Социологи от школы» могут сколько угодно доказывать вам полезность и необходимость указанных институтов. Но все их «разумные» доводы отметаются одним простым обстоятельством: У ВАС НЕ БЫЛО ВЫБОРА.
Хотите ли вы есть мясо, иметь болезни? Спрашивали? Разумеется, НЕТ. Никто и не думал узнавать ваше мнение. «Белые халаты в очках от медицины» могут сколько угодно доказывать вам полезность, ценность, полноценность и необходимость указанной "еды". Но все их «разумные» доводы отметаются одним простым обстоятельством: У ВАС НЕ БЫЛО ВЫБОРА. И напишут под это столько литературы — за всю жизнь не перечитать.

надо ли дальше объяснять что происходит со свободным человеком сделавшим верный выбор…

полувольный образ жизни может дойти до совершенно причудливых форм (главное чтобы скатина не понимала, что она в стаде готовиться под стрижку), как например это:
http://www.syromonoed.com/files/a2.jpg (http://www.syromonoed.com/?q=node/78)

curiosus
22.11.2009, 00:21
:zomby: Вопросы не задавайте - просто верте! :zomby:
У вас небыло выбора ... теперь он есть ... плоды и сырррр...

Верте лозунгам и плакатам - и будете свободным человеком сделавшим верный выбор… :zomby:

Ах, как сочна на пастбище хрустящая трава! В натуре ... :bd:

Вадим667
22.11.2009, 05:20
Здравствуйте

polkkk (http://kob.su/forum/member.php?u=25) прикольная картинка. А вот если задуматься над ней , то многое объясняет зачем меня/нас так кормили. Это же какие последствия после таких обедов. А если ,что не так( а оно будет/есть уже ,что не так) есть хорошие дяденьки и тетеньки гастроэнтерологи , проктологи , урологи , хирурги ,иммунологи ,химиотерапия и т.д. это же сколько людей занято в этих делах. А вот должно «ЗДРАВООХРАНИНИЕ» БЫТЬ ЗДРАВООХРАНЕНИЕМ. А не бизнесом.


curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) а вы случаем не тролль? http://www.jizn.my1.ru/news/kto_takie_trolli_i_kak_ikh_opoznat/2009-10-03-54 (http://www.jizn.my1.ru/news/kto_takie_trolli_i_kak_ikh_opoznat/2009-10-03-54)

От curiosus (http://kob.su/forum/member.php?u=741): "Про троллей вы правильно заметили, только надо добавить, что человек долго общающийся с троллем - сам, незаметно становится троллем. А долго общаясь с искуственным интелектом (запрограммированным/зомби) можно самому незаметно запраграммироваться (зацыклиться/стать зомби)."

Или собакой или членом стада или представителем внешне на 95% похожего на биологический вид ГомоСапиенс или…..

На сколько я осведомлен КОБ придерживается/предполагает/желает/стремится что бы , у (как мин большинства) людей преобладал ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ строй психики. Вот подходит ли полностью под Человеческий строй психики определения Владимира Даля – ЧЕЛОВЕК (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03220/17000.htm?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B 5%D0%BA&stpar3=1.1)

Знаменитые вегетарианцы и веганы -2 http://rutube.ru/tracks/673275.html?v=167d42396276b79bf239d3e469065bab (http://rutube.ru/tracks/673275.html?v=167d42396276b79bf239d3e469065bab)

Веганство для атлетов (русские субтитры) http://rutube.ru/tracks/2180921.html?v=1f4a3d4496ede10c53d2674718ac80e1 (http://rutube.ru/tracks/2180921.html?v=1f4a3d4496ede10c53d2674718ac80e1)

83-летняя прабабушка стоит на голове http://rutube.ru/search.html?search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE% D3%D4%D7%CF;p=27 (http://rutube.ru/search.html?search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D2%C9%C1%CE% D3%D4%D7%CF;p=27)

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Вадим667
22.11.2009, 07:33
Здравствуйте

Видео пример

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич. А.С. Пушкин


"КОЧЕВЬЕ" http://rutube.ru/tracks/2219489.html?v=29038b527651b8bc95be6871ce23a4eb

Толяныч
22.11.2009, 07:42
отличная статья!!! порадовался, читая. спасибо. куда, оннако, податься бедному крестьянину?
- где выдают пропуск в иной мир?

Вадим667
22.11.2009, 07:56
А вы Толяныч (http://forum.kob.su/member.php?u=637) курсором наведите на зелененький квадратик у вас под "Вес репутации" и узнаете.

Djohar
22.11.2009, 08:01
Для особо непробиваемых - скосите траву и сложите ее в небольшую кучку, да еще желательно, чтобы солнце на нее не попадало. Через два-три дня посмотрите, как по-вашему "трава не гниет".

И еще. Ответьте - ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ КЛЫКИ, и почему его глаза разположены в ПЕРЕДНЕЙ плоскости лица, а не по бокам - как у всех "копытных", травоядных и прочих НЕ-ХИЩНИКОВ?

Природа не прощает противоестественности, а ваши призывы "обрезать" себя в плане пищи - как раз и идут вразрез с законами природы.

Вадим667
22.11.2009, 08:03
А так ,вы же на сайте Концепции Общественной Безопасности находитесь. Думайте, "прислушивайтесь , отделяете зерна от плевел( фильтрульте/различайте), мыслете в хорошем русле , помогайте другим , раскрывайте/разблокируйте/развивайте Генетически Обусловленный Потенциал.

"Баранкин будь ЧЕЛОВЕКОМ"

Вадим667
22.11.2009, 08:17
Здравствуйте


Цытата от Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) «По-моему, я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство.» http://festival.1september.ru/articles/418973/ (http://festival.1september.ru/articles/418973/)


Вопрос к Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) вы сами то читали эту «работу» ? Если вы приводите ссылку и говорите что там 100% СХОДСТВО , а там её нет , то вы ……как минимум говорите ложь.


физиологические способности организма
* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти.

Природа не прощает противоестественности, а ваши призывы "Добавить в пищу мяса…..животных" - как раз и идут вразрез с законами природы.

Действительно, так ли уж необходимо людям есть мясо?
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1337)

Опасность и вред мяса. Факты о вреде мяса
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=1325)

Выживут ли мясоеды. Экономические, медицинские и морфологические обоснования
http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2397 (http://www.vegetarian.ru/articles/news_detail.php?ID=2397)

ВСЕЯДЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК?
http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42 (http://www.rukopashnik.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemi d=42)


ЛЮДИ - это толпа, стадо. Они ищут зависимости и запретов. Они ищут управления извне, им нужны (законы, запреты, устои, привычки, наказания,
поощрения, уставы и т. п.) А ЧЕЛОВЕК управляется изнутри, своей НРАВСТВЕННОСТЬЮ. Единственный закон (конституция) человека находится в нутри его самого,
и звучит он так: - НЕ ДЕЛАТЬ ДРУГОМУ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Djohar
22.11.2009, 10:15
Перестаньте забалтывать тему. Ответьте - зачем человеку клыки? Не увиливайте.
И почему у человека глаза смотрят ВПЕРЕД (как у хищников), а не В СТОРОНЫ (как у травоядных)?

krawk
22.11.2009, 11:49
человек не травоядный, поэтому и глаза у него по другому расположены.

своими клыками вы врядли сможете загрызть какое-либо животное, для пережёвывания термически обработаного мяса они тоже не нужны, а сырое вы и с ними не сможете прожевать. Короче для мяса они явно бессмыслены.

Если честно, то я не знаю зачем человеку "клыки", по сравнению с клыками животных они гораздо меньшего размера.

Лично мне нравится ими орехи разгрызать :)

Вадим667
22.11.2009, 13:16
Здравствуйте

а я «клыками» морковку отжевываю. )))

curiosus
22.11.2009, 13:26
Ответте на такие вопросы, пожалуйста
1. Почему в предложенном вами фильме утверждается:
что причина употребления алкоголя - это, пища.
http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e

2. Почему в том же фильме, как цель жизни - утверждается, что это правильное питание?

И ещё - почему мы должны верить голословным утверждениям диктора.?
Обратите внимание на бюджет рекламной компании вегетарианства и сравните с буджетом общего движения КОБ.

п.с. - вор обычно кричит: "Держите вора!"


А вы Толяныч (http://forum.kob.su/member.php?u=637) курсором наведите на зелененький квадратик у вас под "Вес репутации" и узнаете.

..........:ay:............

polkkk
22.11.2009, 13:58
Ответьте - зачем человеку клыки? Не увиливайте.
И почему у человека глаза смотрят ВПЕРЕД (как у хищников), а не В СТОРОНЫ (как у травоядных)?
"клыки" как и все зубы - чтобы кушать, если вам так удобней то человек хищно нападает на фрукты, посему и глаза вперед. Чтобы сорвать пучок травы, не нужно измерять растояние до земли, а вот фрукты с дерева - было бы не плохо знать на каком растоянии висят. Какой вопрос - такой ответ.

а мне нравится яблоки кусать в полный рот, как раз получается засунуть только до "клыков", след от укуса красивый получается.

раз уж о зубах заговорили, поделюсь радостью - на двух зубах в самом начале пути облезла эмаль у дёсен, и вот новая эмаль начала расти!!! чувствительность в этих местах прошла! радости полные штаны. И зачем мне стоматолог…
Всем желаю подобных успехов.

stanley.eav
22.11.2009, 14:11
раз уж о зубах заговорили, поделюсь радостью - на двух зубах в самом начале пути облезла эмаль у дёсен, и вот новая эмаль начала расти!!! чувствительность в этих местах прошла! радости полные штаны. И зачем мне стоматолог…
Всем желаю подобных успехов.
Говорят до года болят, потом проходит.

curiosus
22.11.2009, 15:29
Наиболее пригодная челюсть и череп для поедания плодов - это, у свиньи ....

И почему, игнорируются неудобные вопросы?:pardon:

stanley.eav
22.11.2009, 17:30
Наиболее пригодная челюсть и череп для поедания плодов - это, у свиньи ....

И почему, игнорируются неудобные вопросы?:pardon:

Не знаю как на счёт неудобных вопросов, но я перестал участвовать в спорах "о мясе" после того как полтора года не ел его и жил замечательно (про избавление от кучи болезней от которых страдал с детства и о многом другом рассказывать не буду, и так думаю уже начитались). Сейчас чувствую что нужно отказываться от приготовленной еды, что уже собственно и начал делать. Доказывать что-либо мясоеду бесполезно, это как наркоману объяснять о вреде наркотика, тот всегда найдёт что ответить, хотя ответы его с позиции ненаркомана буду бредом, так же и с мясом. Кроме стереотипов и слабости воли (зависимости от блюдомании) я в ответах мясоедов ничего по существу не вижу, тем более что их "истина" не подтверждается практикой когда человек становится вегетарианцем. И моё сообщение тоже не является какой-то попыткой что-либо доказать, уличить мясоедов или оправдать вегетарианство, поэтому оставляю вас в вашей "тандемной" грызне. http://smailiki.nm.ru/zlo/gam138.gif http://smailiki.nm.ru/zlo/puke2.gif http://smailiki.nm.ru/zlo/zlo573.gif

curiosus
22.11.2009, 19:50
Доказывать что-либо мясоеду бесполезно, это как наркоману объяснять о вреде наркотика, тот всегда найдёт что ответить, хотя ответы его с позиции ненаркомана буду бредом, так же и с мясом.
1. Как вы объясните тот ФАКТ, что вегетарианцы/сыроеды пытаются изказить факты (2-й преоритет ОСУ).
2. Используют технологии зомбирования/программирования

Если горят звёзды, они каму-то нужны....

che_zhiv
22.11.2009, 20:05
Чего тут обсуждать - сыроедение оптимально для человеческого организма. Это можно ЛЕГКО доказать через сопоставление гармоничных процессов в приРОДе. Если бог не растит на деревьях кастрюли, значит без них можно гарантировано обойтись. Миф о том, что первобытные люди жили до 25 лет видится классической обманкой.

Варка, жарка, мясо, алкоголь, майонез - выдумки ГП. Думаете почему шашлык и мясные блюда так популярны в художественных фильмах? А кто их финансирует? Верно.

Так что сыроедение + воздержание = 150 гарантированных лет. :scratch:

Не смогу отличить сыроеда и вегетарианца по психике, но точно доказано, проверено лично мной (в том числе на себе), что психика меняется кардинально и отличить мясоеда от вегетарианца не составит труда.
Мясоеды более агрессивны, вспыльчивы, характерна спонтанная злоба, вегетарианцы - это доброта, спокойствие и баланс эмоций.

curiosus
22.11.2009, 21:24
Мясоеды более агрессивны, вспыльчивы, характерна спонтанная злоба, вегетарианцы - это доброта, спокойствие и баланс эмоций.
Ой ли? :stop:
задам ещё раз вопрос:
1. Как вы объясните тот ФАКТ, что вегетарианцы/сыроеды пытаются изказить факты (2-й преоритет ОСУ).
2. Используют технологии зомбирования/программирования

и где-то в этой теме о человеческом строе психики....

Одним из преоритетов КОБ есть востановление 2-го преоритета, дабы устранить ошибки управления (распознать их в историческом процессе и недопустить в будущем).

Если бог не растит на деревьях кастрюли, значит без них можно гарантировано обойтись.
По этому поводу был аргумент про освобождение свободного времени на думки и приРОДе. Ответ как обычно, канул в лета.

che_zhiv
22.11.2009, 22:03
1. Как вы объясните тот ФАКТ, что вегетарианцы/сыроеды пытаются изказить факты (2-й преоритет ОСУ).
2. Используют технологии зомбирования/программирования

Объяснить легко - это провокаторы от ГП либо задают ложный вопрос, либо искажают ОСУ, подставляют вегетарианцев для внесения смятения и отвращения. А вы какого ответа ждали на этот не сложный вопрос?

curiosus
22.11.2009, 23:15
задают ложный вопрос
Что такое ложный вопрос?
Вопрос есть вопрос и если у человека есть понятие о теме вопроса он отвечает по мере своего понимания или предлагает поискать ответ вместе, и это никак не значит беззаговорочной вере АФТОРитету. Если не отвечает, то за него отвечает задающий этот вопрос в своём понимании темы вопроса.
Если вопрос поставлен некорректно, то необходимо объяснить - почему вопрос некорректен. И попросить переформулировать вопрос в адекватное понимание с обеих сторон.

che_zhiv
22.11.2009, 23:56
Все официальные исследования засекречены, раз существует поле для дискуссии. Поэтому ответить на этот вопрос можно только самому себе, экспериментируя над собой и делая собственные выводы. Я экспериментировал с вегетарианством над собой, результат есть видимый и конкретный, мимо которого не пройдёшь.

Совет отписал, хотите слушайте, хотите нет, доказательств, которые вы требуете (официальные исследования с гербовой печатью и подписью министра здравоохранения) НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ибо нельзя.

Поэтому выбирайте сами.

Лучше ответьте на другой вопрос, как человек, не пробовавший вегетарианство, может так настойчиво его отвергать?

curiosus
23.11.2009, 02:03
Лучше ответьте на другой вопрос, как человек, не пробовавший вегетарианство, может так настойчиво его отвергать?
Так же говорят нарко-диллеры, табачные кампании, и реклама алкоголя...
"Ты только попробуй.... получишь кайф, свободу, раскрепощённость..." и т.д. и т.п.

Об этом уже писалось в этой теме и как обычно - гробовая тишина....

Конечно, человек делает выбор сам, но в ДОТУ ясно указанны рычаги и тайные кнопки - как/почему человек делает выбор якобы сам. И в этом её (ДОТУ, да и КОБ в целом) практическая сила.

Естественно, раз 2-й преоритет недоступен, то вполне логично и правильно с позиции КОБ попытаться поискать собственный ответ. Для чего необходимо поднятся на 1-й преритет и определить - полезность для организма нововведения и незабыть при этом о цели жизни - развитии ГОП (не только физических качеств и особо отмечаю - психологических).
Если не будет достигатся развитие психологических качеств и одекватной оценки окружающей среды, то получится, что человек начинает противоречить сам себе... что с успехом наблюдается у здешнего сыроеда/вегетарианца.

Если предположить, что вегетарианство полезно и необходимо/достаточно для достижения следующей ступени ГОП, то почему структурным методом не принудить людей к оному или безструктурным методом (зомбация/программация)?
По всей видимости - вся загвоздка в "собственном выборе" (из человеческого строя психики). т.е. при приближении к человеческому строю психики, человек сам выбирает - что и как ему есть, слушает свой организм и делает выводы....

Особо отмечаю, что сам.
Но, чтобы сделать выбор самому - необходимо быть максимально независимым от элементов программирования т.е. необходимо уметь различать элементы программирования/зомбации в современном обществе. Или вдруг, по непонятным причинам, станет полезным - питаться только зерном...

Чтобы приблизить человека к собственному выбору - необходимо распологающие к этому условия: дружелюбная обстановка, умеренные физические нагрузки .... без программации/зомбирования и т.п.
И человек, со своей стороны должен учиться слушать своё тело.

Теперь попробуем взглянуть на проблему с другой стороны:
Человек занят не тяжёлым физическим трудом.... ему вкладывают в погремушку о полезности сыра/плодов - да, может быть есть кротковременные улучшения здоровья т.к. он после апсалютно безсистемного питания, начал соблюдать хоть какую-то диету (ограничения). На фоне улучшения самочувствия программация становится истинной для человека. И происходит, вполне логичный срыв одекватности логики (зацыкливание). Если физические нагрузки возрастут, то с лёгкостью можно предугадать, последующее после этого истощение и полное нарушение жизнеспособности организма.
Но так как программация=истина, то человек просто не поверит в причины разстройства организма, и не поверит ни одному из врачей... что приведёт к логическому концу жизни организма.

Посему, по КОБ напрашивается вывод:
К вегетарианству приходит или НЕ приходит, человек сам, без каких либо программаций и зомбаций.
Не в коей мере, следовать советам или авторитетам.
Для этого, человек должен ясно и чётко уметь разпозновать средства управления человеком, с вытекающими отсюда последствиями.

Подвывод: если человек не приходит к вегетарианству/сыроедению/моноедению/диетам и т.д. сам, а его подталкивают - то это для каких-то не ведомых ему целей...

:cu:

Vic
23.11.2009, 03:29
Из книги "Горные лыжи с самого начала" заслуженного мастера спорта Елизаветы Кожевниковой, призера двух Олимпиад по могулу, тренера, а ныне спортивного журналиста.

А теперь обещанная история из жизни, которая,
надеюсь, подвигнет вас к новым свершениям.
Три года назад к началу марта я почувствовала,
что не могу как следует тренироваться из-за
диких болей в коленях. Я уехала с Кубка мира в
Москву и прямехонько отправилась к своему хирургу.
Послушав дикий хруст и разнообразные
щелчки в моих суставах, он прописал мне постельный
режим на месяц. Ни о каком беге и даже
ходьбе не было и речи. Диагноз — перенапряжение
коленных суставов и связочного аппарата.
Чтобы не набрать вес при относительной обездвиженности,
я вынуждена была начать питаться
вышеописанным образом. Через 2 недели я обнаружила,
что потеряла 6 кг, причем не прилагая
к этому ни малейшего усилия. Еще через неделю
я вдруг поняла, что сажусь и встаю со стула без
всяких приступов боли, что побудило меня пробежать
первый кросс. Я бегала час, дожидаясь,
когда наконец заболят мои колени. Они так и не
заболели. Кроме того, я стала просто гиперактивной
личностью, и друзья по спорту даже стали
раздражаться из-за моей неуемной энергичности.
В довершение всего скажу, что обе свои олимпийские
медали я выиграла, не употребляя мяса
в рацион, и я — далеко не единственный пример
вегетарианства в большом спорте. Все сказанное
мной в этой главе имеет отношение как для подготовительного
периода, так и для периода активных
тренировок на снегу и даже соревнований.

Вадим667
23.11.2009, 05:23
Здравствуйте

Ответьте - ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ КЛЫКИ, и почему его глаза расположены в ПЕРЕДНЕЙ плоскости лица.
Хороший вопрос. Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) , curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) , и другие ну мы же КОБовцы, вместе мы Команда )) Давайте сообща решим это вопрос. Моё представление такое: глаза определяют расстояние до яблок или зерен)) или где хищник ,что бы его убить/отогнать/ при защите. Честно не знаю точно, я работ по глазам не делал, но если найду дам знать обязательно.)) Про «клыки»- это зубы. Возможно вы не заметили, но клыки у хищников длиннее, я бы даже добавил «основательнее».(крепче).

«что совершается по необходимости не есть зло. Но ведь большинство делают то, что не по необходимости, а по прихоти.» «Необходимость всегда идет по прямой. Утолить голод можно простыми продуктами без ущерба для здоровья. А можно изощриться в многообразии блюд и отравиться, а это уже совсем не утоление голода, и не необходимость, а прихоть, которой человек ищет оправданья вопреки здравому смыслу.» «Стремление к разумному воспитывается, а не приходит случайно. И часто выбор разумного входит в конфликт с нашими желаниями.»

Правильное питание ,правильное воспитание залог счастливого поколения.

Мы берём и срываем спелый плод с дерева и наполняем себя его энергией. Вкушаем его сладость, впитываем Солнечный свет, который он для нас собрал.Их плоды - наша пища, наполняющая всеми веществами для построения тела, и дающая нам энергию для этого.
Ваше тело - живой организм и поэтому ему нужна живая еда.

Вот так и знал, единственное шутливый ответ и бабах.. Слушайте вы или вопрос Толяныч (http://forum.kob.su/member.php?u=637) должны приписать в «П.С» или "Баранкин будь ЧЕЛОВЕКОМ"

Вот почему вы этот мой ответ(который я опубликовал через 3мин) не цитируете он же серьёзней.

А так ,вы же на сайте Концепции Общественной Безопасности находитесь. Думайте, "прислушивайтесь , отделяете зерна от плевел( фильтрульте/различайте), мыслете в хорошем русле , помогайте другим , раскрывайте/разблокируйте/развивайте Генетически Обусловленный Потенциал.

"Баранкин будь ЧЕЛОВЕКОМ"


Неслабая диета

семья Виталия Наговицына — заслуженного мастера спорта, главного тренера сборной Литвы по греко-римской (классической) борьбе, а этот вид спорта требует недюжинной силы. Виталий 29 лет отдал спорту, и оба его сына, Юрий и Михаил, так же, как их отец, занимаются борьбой, оба — мастера спорта и многократные чемпионы Литвы в своих весовых категориях, участники Олимпийских игр и двух чемпионатов мира. Михаил — уже тренер, Юрий скоро закончит спортивную академию.

Их семья уже более 15 лет практикует вегетарианство , поэтому все они давно уже не употребляют в пищу мясо, рыбу и яйца и при этом добиваются хороших спортивных результатов.
В Прибалтике многие знают, что есть такие вегетарианцы, которые всех кладут на лопатки.
— Виталий, а как вы стали вегетарианцами?
— Что жена готовит, то и едим! (смеётся). Конечно, совсем с мясом завязали где-то в 1991-м
Конечно, на вегетарианской диете организм чище, и это сразу становится заметно.

Я и своих ребят, которых тренирую, убеждаю: от мяса сил не прибавляется, только хуже! Организм много энергии затрачивает на его расщепление.

— Но ведь многие думают иначе!
— Это всё просто стереотипы. Многие тренера со мной спорят, хотя у каждого из них всегда под рукой есть таблицы калорийности и энергоёмкости продуктов. О слабом говорят: «каши мало ел!», и никто не говорит: «мяса мало ел!». Или — «здоров, как бык», а не — «здоров, как волк или — как шакал»! Хищники вообще недолго живут. Просто человеческий организм не предназначен для переваривания мяса, А по энергоёмкости растительные продукты не уступают продуктам убийства, а даже превосходят их.

Наверное, за последние сто лет не было такого хорошего борца, как Иван Поддубный, а ведь он, как известно, избегал есть мясо и больше всего любил винегрет и литрами пил молоко. Не пил, не курил, любил молочные продукты, фрукты и овощи, и поэтому даже в семидесятилетнем возрасте пальцами плёл косички из гвоздей-двухсоток. За два года непрерывных выступлений в Америке он не проиграл ни одного поединка!

Спартанские воины и гладиаторы были также вегетарианцами, а ведь для них хорошее питание было вопросом жизни и смерти. Гладиаторы вообще питались одними ячменными хлебцами, то есть перловкой.

— Ясно. Хорошо, что отец вам не давал отдохнуть — у вас весь сервант заставлен кубками и целая груда медалей в чаше.
Витамины — это ферменты, ускоряющие процесс пищеварения. Я всегда, даже на соревнованиях, по пути в столовую обязательно захожу в магазин и покупаю фрукты. Поскольку я главный тренер сборной страны Литвы, как минимум за две недели до ответственных соревнований, все выступающие обязаны строго придерживаться той диеты, которую я устанавливаю. Поэтому, по крайней мере, на это время, все они становятся строгими вегетарианцами и не пьют чай и кофе.
— И в какой мере это влияет на результаты?
— На последнем международном турнире в Белоруссии из четырёх ребят, которых я привёз, трое взяли золотые медали, и один — второе место, и то только потому, что в финале ему пришлось бороться со своим. Конечно, главное — это работа и работа!


А факт, он и есть факт. Он был, есть и будет. Его можно стремиться замолчать, скрыть, спрятать. Но его невозможно отменить или уничтожить!

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Djohar
23.11.2009, 09:53
Ответьте - ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ КЛЫКИ, и почему его глаза расположены в ПЕРЕДНЕЙ плоскости лица.
Хороший вопрос. Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) , [FONT=Verdana][COLOR=#136fab]curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) , и другие ну мы же КОБовцы, вместе мы Команда )) Давайте сообща решим это вопрос.
Давайте, я только ЗА. Но вы как евреец - неудобные вопросы или замалчиваете, или забалтываете, а какую-то отстраненную информацию по "моя бабушка слышала, что где-то говорили, что кто-то выздоровел, когда съел 5 кило яблок" повторяете по сорок раз. По-моему, это не метод вести диалог.
Так вот, что касается клыков и глаз. Ваше субъективное "по-моему" не подходит. У хищников глаза разположены близко друг к другу в передней части лица именно для того, чтобы иметь узкое, но "сфокусированное", далекое поле зрения. Когда хищник выслеживает или подкарауливает добычу, ему не нужно "шумы" об окружающей среде по сторонам - ему нечего бояться. "Жертвам" же, наоборот - нужно периферическое зрение - "выслеживать" яблоки или зерна ему не надо (не смешите, право слово) - они никуда не убегут и не спрячутся. А вот широкий угол обзора позволит своевременно заметить угрозу и УБЕЖАТЬ, а не "что бы его убить/отогнать/ при защите". Убить/отогнать - это форс-мажор, крайний случай, когда прощелкал приближение хищника, и для того, чтобы "убить/отогнать" хищника, который уже находится в двух метрах от тебя "туннельное" зрение не нужно.

"Клыки-просто зубы" - согласен, но почему для вас "клыки - просто зубы", а "задние жевательные - это точно как у коровы"? Что за двойные стандарты?

Повторю. То, что вы описываете - это примеры ИЗЛИШЕСТВ в питании. Но это совсем не означает, что СБАЛАНСИРОВАННОЕ питание - зло. Как раз противление природе и есть зло. По вашей логике - одежда тоже на деревьях не растет - так что же, она противоестественна? Дома из земли сами не вырастают, колесо в природе существует лишь в виде круглых камней, а электроэнергия - в виде молний. Так что теперь, ждать, пока молния в розетку ударит?

Бог человеку дал все необходимое для развития, и не думаю, что слишком умным будет застрять на стадии "ааа, сколько всего нам дали, на этом и остановимся".

З.Ы. Вегетарианство в чистом виде - это такой же "нравственный" экстремизм, как и мясоедство в чистом виде - дабы не впадать в этот экстремизм нужно разумное сочетание первого и второго. Посты ведь не зря придумали.

Вы попробуйте отстраниться от проблемы и поговорите с любым сектантом - белое братство, аум сенрикё, ваххабиты, даже сексуальные маньяки - они все находят оправдание своим мыслям и поступкам. И не менее упорны в цитировании пространных отрывков, не имеющих никакого отношения к теме - ради забалтывания собеседника. Оцените ситуацию трезво и задумайтесь.

Djohar
23.11.2009, 10:04
Мужской проповедник.

- Однажды я был с девушкой, и нам было хорошо. Но тут я осознал, что скоро придет жена. И я сказал «Анжела, встань и иди!» И, о чудо! Она встала, и пошла!!!

polkkk
23.11.2009, 11:19
Теперь попробуем взглянуть на проблему с другой стороны:
Человек занят не тяжёлым физическим трудом.... ему вкладывают в погремушку о полезности сыра/плодов - да, может быть есть кротковременные улучшения здоровья т.к. он после апсалютно безсистемного питания, начал соблюдать хоть какую-то диету (ограничения). На фоне улучшения самочувствия программация становится истинной для человека. И происходит, вполне логичный срыв одекватности логики (зацыкливание). Если физические нагрузки возрастут, то с лёгкостью можно предугадать, последующее после этого истощение и полное нарушение жизнеспособности организма.
Но так как программация=истина, то человек просто не поверит в причины разстройства организма, и не поверит ни одному из врачей... что приведёт к логическому концу жизни организма.
примините эти слова к себе, разве современное питание не програмирование? да ещё и насильное с приминением химии и других веществ вызвающих зависимость (глютомат натрия и другие)

Подвывод: если человек не приходит к вегетарианству/сыроедению/моноедению/диетам и т.д. сам, а его подталкивают - то это для каких-то не ведомых ему целей...
а если это предопределено свыше? и цели эти известны, я не верю что бог и природа создали человека чтобы тот мучался от боли в суставах и всячески страдал, а белые халаты только и делают что спасают наши жизни от маньяка убийцы под словом бог

Djohar
23.11.2009, 12:45
примините эти слова к себе, разве современное питание не програмирование? да ещё и насильное с приминением химии и других веществ вызвающих зависимость (глютомат натрия и другие)
Но вы путаете ЗДОРОВОЕ питание с навязываемым ХИМИЧЕСКО-ГЕНЕТИЧЕСКИМ экспериментом.
Разве из-за того, что есть педерасты, нужно прекратить заниматься любовью? Из-за того, что модифицируют продукты (В ТОМ ЧИСЛЕ И РАСТИТЕЛЬНЫЕ, ЗАМЕТЬТЕ) - нужно прекратить есть вообще? А если я ем СВОЮ, самостоятельно выращенную продукцию? И при этом великолепно себя чувствую, не болею, успеваю и работать, и отдыхать, и путешествовать, и играть в пейнтбол/тренироваться, и играть в Дозор, и в геокешинг, и КОБ заниматься. Уж не знаю, смог ли бы я все это делать, будучи жвачным...

curiosus
23.11.2009, 12:46
1 примините эти слова к себе, разве современное питание не програмирование? да ещё и насильное с приминением химии и других веществ вызвающих зависимость (глютомат натрия и другие)

2 а если это предопределено свыше? и цели эти известны, я не верю что бог и природа создали человека чтобы тот мучался от боли в суставах и всячески страдал, а белые халаты только и делают что спасают наши жизни от маньяка убийцы под словом бог

1. Апсалютно с вами согласен, в том, что сейчас используются химические вещества и генномодификации. С позиции КОБ - это очень и очень плохо, так как уничтожает ГОП в задатке, что в конечном итоге приведёт к вырождению человека вооще - и конкретно с низа сначало до самого верха, но растянуто во времени.
Апсолютно согласен, что в рекламе есть элемент программирования и как правило, рекламируется (=програмируется) не хорошая для ГОП пища.
Но, проведите паралель:
Реклама - помойной еды: МакДональд, Чипсы, Канфеты .... Пиво..., (5-й преоритет + 4-й + 3-й пр-ет + 2-й)
Реклама - "здоровой еды": вегетарианство, сыроедение, моноедение, диеты ... (5-й преоритет + 4-й + 3- пр-ет + 2-й)
И обратите внимание, что нигде не рекламируется:
Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.
На причину того, что не рекламируется здоровый образ жызни - вы уже ответили в стишке, про овечек и сочную траву.

2. И никто не верит, что Бог создал человека/самого себя для страданий. Верят только те, кто верит, что Бог создал человека для страданий.
Но, это мировозрение.... с вытекающими от сюда последствиями:
ответственность перед Богом и самим сабой тоже;
или только перед Богом;
Или ответственность на Боге;
или вооще нет ответственности т.к. грехи уже все искуплены...

Djohar
23.11.2009, 12:48
Человеку с детства дано все, чтобы быть счастливым в любых обстоятельствах. И свои несчастья человек творит себе сам.
"Тот убит, кто раним"

che_zhiv
23.11.2009, 15:24
Так же говорят нарко-диллеры, табачные кампании, и реклама алкоголя...
"Ты только попробуй.... получишь кайф, свободу, раскрепощённость..." и т.д. и т.п.

Неуместное сравнение ибо кайф, раскрепощённость, весёлость нужна только быдлу, при человеческом строе психики таких целей не существует. Свобода здесь предлагается также в смысле раскрепощённости.
А быдлу вегетариантство безполезно, это тематика из мира людей

Но, чтобы сделать выбор самому - необходимо быть максимально независимым от элементов программирования

Максимальную независимось вам никто и никогда не предоставит на блюдечке. Чтобы сделать выбор самому нужна ВОЛЯ, о которой вы не имеете представления. Ибо знания у вас теперь есть, а воли нет.

Чтобы приблизить человека к собственному выбору - необходимо распологающие к этому условия: дружелюбная обстановка, умеренные физические нагрузки .... без программации/зомбирования и т.п.

А в присядку мне тут для вас не пройтись?

... истощение и полное нарушение жизнеспособности организма.
... что приведёт к логическому концу жизни организма.

А в лифле может маниак задний клапан сорвать, на улице хулиганы избить, преступники в коллектор сбросить, а в школу идти надо. Нельзя развиваться без экспериментирования, успехов и ошибок, а человек, который боится ходить в школу, экспериментировать в своей жизни, просто трус.


Подвывод: если человек не приходит к вегетарианству/сыроедению/моноедению/диетам и т.д. сам, а его подталкивают - то это для каких-то не ведомых ему целей...

Подвывод: не смотрите тв, там сионисты вгоняют страх напрямую в сознание, который потом без вашего ведома спускается в сознание.

ПС на подумать: Если РАН громко против вегетарианства, это уже повод задуматься.
Если во всех сионистских фильмах водку обязательно закусывают жареным мясом, это повод задуматься повторно.

Как мимо таких сигналов можно пройти?

curiosus
23.11.2009, 16:36
А быдлу вегетариантство безполезно, это тематика из мира людей

Точно, прямо в точку! Золотые слова!
Не даром заострялось внимание, об одекватной логике...

Не думал, что вы такой же, как сыроед. Поднять себя выше быдла и быть при этом быдлом - верх быдлядсва.
Как определить быдло:
1. Быдло мнит о себе, что он не быдло.
2. Быдло противопоставляет себя быдлу.
3. Быдло не может и не пытается логически мыслить.
4. У быдла всегда есть авторитет.
5. Быдло боится признать неправоту своего авторитета
6. ......

Нельзя развиваться без экспериментирования, успехов и ошибок, а человек, который боится экспериментировать в своей жизни, просто трус.


6. Быдло всегда, чтобы спрятать своё быдлядство - тянет за собой другого учавствовать в своих быдлядских эксперементах.
7. ......
Если РАН громко против вегетарианства, это уже повод задуматься.
Если во всех сионистских фильмах водку обязательно закусывают жареным мясом, это повод задуматься повторно.

7. Быдло всегда думает частностями, и никогда не задумывается об общих процессах. В процессе мышления всегда использует крайтости (в нашем варианте: блюдомание, сырое мясо)

По поводу секретности 2-го преритета о пользе вегетарианстве, ваш коллега дал кучу ссылок и кучу фамилий авторитетов. Но почему-то не удосужился дать хоть одну ссылку о полезности:
Для безперебойного функционирования необходимо соблюдаить МЕРУ (сбалансированность) питания и физических нагрузок.
Ещё одни ваши золотые слова!
Не смогу отличить сыроеда и вегетарианца по психике, но точно доказано, проверено лично мной (в том числе на себе), что психика меняется кардинально и отличить мясоеда от вегетарианца не составит труда.

Внимательно присмотритесь в фотографии это сыроеда. Если вы знаете куда смотреть и на что смотреть - вы безтруда узнаете сыроеда в толпе мясоедов, даже не разговаривая с ним.
http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0

И незабудте Чегевара2, по ходу дискуссии создать себе ещё одного авторитета:
А вы Толяныч (http://forum.kob.su/member.php?u=637) курсором наведите на зелененький квадратик у вас под "Вес репутации" и узнаете.
БЫДЛО (Ушаков)
быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию. || В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.

curiosus
23.11.2009, 21:10
Заскочил сегодня на сайт сыроеда ....
И вот, что я увидел:
http://forum.kob.su/picture.php?albumid=14&pictureid=70

1. Колличество сообщений сыроеда - 666
2. Предпоследним постом, он сообщает, что был недалеко от Африки:
Сегодня были на атлантическом океане , так же у пролива Гибролтар отделяющий нас 15тью километрами соленой воды от африки
3. Фотографии все пропали, и так получилось, что в последнем сообщении - просто крест.
4. Остался аватар в виде Африканской Гориллы с "до боли знакомым" взглядом.
5. Надпись: То чего ждала вся прогресссивная общественность наконец свершилось (http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0) .....

Вадим667
25.11.2009, 11:05
Здравствуйте

Вегетарианство :Мы против пожирания трупов
Вегетарианством называют образ жизни, при котором питание исключает плоть любых живых существ (рыба, мясо и т.д.).
Несколько причин быть вегетарианцем
В последние годы число вегетарианства увеличивается. Почему:
1. БОЛЕЗНИ: современный образ жизни с гиподинамией и переданием вызывает "болезни цивилизации" — ожирение, атеросклероз, ишемическую болезнь сердца, сахарный диабет и другие. Неестественная, излишняя обработка пищи приводит к разным заболеваниям. Одно из давно изученных — болезнь бери-бери.
2. ЭКОНОМИЯ: вегетарианство оказалось более экономичным для людей. Ученые высчитали, что один гектар обрабатываемой земли спасобен дать пищу для 7 вегетарианцев, а для пропитания 1 человека-мясоеда нужны 2 гектара земли (сюда включаются поле, сад и луг). Экономия особенно важна теперь, в период мирового финансово-экономического кризиса, связанного с падением доходов и жизненного уровня людей.
3. ЭТИКА: этическое отношение к животным. Лев Толстой писал:
«Десять лет кормила корова тебя и твоих детей, одевала и грела тебя овца своей шерстью. Какая же им за это награда? Перерезать горло и съесть?».
Польза ягод, фруктов и овощей - источников витаминов, минеральных элементов и пищевых волокон - несомненна. Употреблять их лучше в цельном виде или свежезарезанными.

Вегетарианство - это диета будущего. Это столь же верно, как и то, что мясоедение принадлежит прошлому. В том столь привычном и одновременно столь разительном контрасте - овощная лавка по соседству с мясной - жизнь преподносит нам неоценимый урок. С одной стороны мы можем видеть варварство и дикость в действии - обезглавленные туши, застывшие в жутковатом подобии живых существ, суставы, куски окровавленной плоти, внутренние органы с их тошнотворным запахом, пронзительный визг ножовки, рассекающей кость, глухие удары топора - весь этот несмолкаемый вопль протеста против ужасов мясоедения. И в пику этому пугающему зрелищу, тут же рядом можно видеть богатство россыпей золотых фруктов, достойное пера поэта, - пищи, абсолютно соответствующей физическому строению и врождённым инстинктам человека, пищи, способной с лихвой удовлетворить все мыслимые потребности человеческого организма. Видя этот разительный контраст и осознавая все те нелёгкие шаги, которые необходимо сделать, и те трудности, которые предстоит преодолеть, остаётся ли место сомнениям, что этот путь развития, который нам предстоит пройти от варварства к гуманности
Один из видов вегетарианства - сыроедение. Эта система известна давно. Сыроеды считают, что пища не должна подвергаться термической обработке, а должна состоять из свежих сырых овощей, фруктов, ягод.

Более питательно
Овощи содержат больше питательных веществ, чем равное количество мёртвой плоти. Это прозвучит удивительным и немыслимым заявлением для многих людей, потому что их заставили верить, что они не могут существовать, не оскверняя себя мясом, и это заблуждение так широко распространено, что затруднительно пробудить от него среднего человека.

Больше сил
Люди становятся на вегетарианском питании лучше и сильнее. Я знаю, что люди говорят: «Ты будешь слабым, если не будешь есть мясо». Но фактически это неверно. Я не знаю людей, находящих, что они слабее на овощной диете, но мне известно, что во многих недавних спортивных состязаниях вегетарианцы показали себя сильнейшими и наиболее выносливыми, как, например, в последних велосипедных гонках в Германии, где все занявшие призовые места были вегетарианцами. Было много таких испытаний, и они показывают, что при прочих равных условиях более успешен принимающий вегетарианскую пищу.

Экономия
Вегетарианская пища в любом случае как лучше, так и дешевле мяса. В упомянутой уже энциклике м-р Буф среди аргументов в её защиту приводит и такой: «Вегетарианская пища, состоящая из пшеницы, овса, кукурузы и других зерновых, чечевицы, гороха, бобов, орехов и тому подобного, более чем в десять раз экономичнее мясной. Половину веса мяса составляет вода, за которую приходится платить, равно, как и за мясо. Растительная диета, если мы добавим к ней сыр, масло и молоко, будет стоить вчетверо дешевле, чем смешанная растительно-мясная.

Меньше болезней
Многие серьёзные болезни происходят от этого отвратительного обычая потреблять мёртвые тела. Здесь снова я могу легко привести вам длинный список цитат, но …

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Дмитрий Тимошкин
25.11.2009, 15:13
Здравствуйте

Вегетарианство :Мы против пожирания трупов
Вегетарианством называют образ жизни, при котором питание исключает плоть любых живых существ (рыба, мясо и т.д.).
Несколько причин быть вегетарианцем
В последние годы число вегетарианства увеличивается. Почему:
1. БОЛЕЗНИ: современный образ жизни с гиподинамией и переданием вызывает "болезни цивилизации" — ожирение, атеросклероз, ишемическую болезнь сердца, сахарный диабет и другие. Неестественная, излишняя обработка пищи приводит к разным заболеваниям. Одно из давно изученных — болезнь бери-бери.
2. ЭКОНОМИЯ: вегетарианство оказалось более экономичным для людей. Ученые высчитали, что один гектар обрабатываемой земли спасобен дать пищу для 7 вегетарианцев, а для пропитания 1 человека-мясоеда нужны 2 гектара земли (сюда включаются поле, сад и луг). Экономия особенно важна теперь, в период мирового финансово-экономического кризиса, связанного с падением доходов и жизненного уровня людей.
3. ЭТИКА: этическое отношение к животным. Лев Толстой писал:
«Десять лет кормила корова тебя и твоих детей, одевала и грела тебя овца своей шерстью. Какая же им за это награда? Перерезать горло и съесть?».
Польза ягод, фруктов и овощей - источников витаминов, минеральных элементов и пищевых волокон - несомненна. Употреблять их лучше в цельном виде или свежезарезанными.

Вегетарианство - это диета будущего. Это столь же верно, как и то, что мясоедение принадлежит прошлому. В том столь привычном и одновременно столь разительном контрасте - овощная лавка по соседству с мясной - жизнь преподносит нам неоценимый урок. С одной стороны мы можем видеть варварство и дикость в действии - обезглавленные туши, застывшие в жутковатом подобии живых существ, суставы, куски окровавленной плоти, внутренние органы с их тошнотворным запахом, пронзительный визг ножовки, рассекающей кость, глухие удары топора - весь этот несмолкаемый вопль протеста против ужасов мясоедения. И в пику этому пугающему зрелищу, тут же рядом можно видеть богатство россыпей золотых фруктов, достойное пера поэта, - пищи, абсолютно соответствующей физическому строению и врождённым инстинктам человека, пищи, способной с лихвой удовлетворить все мыслимые потребности человеческого организма. Видя этот разительный контраст и осознавая все те нелёгкие шаги, которые необходимо сделать, и те трудности, которые предстоит преодолеть, остаётся ли место сомнениям, что этот путь развития, который нам предстоит пройти от варварства к гуманности
Один из видов вегетарианства - сыроедение. Эта система известна давно. Сыроеды считают, что пища не должна подвергаться термической обработке, а должна состоять из свежих сырых овощей, фруктов, ягод.

Более питательно
Овощи содержат больше питательных веществ, чем равное количество мёртвой плоти. Это прозвучит удивительным и немыслимым заявлением для многих людей, потому что их заставили верить, что они не могут существовать, не оскверняя себя мясом, и это заблуждение так широко распространено, что затруднительно пробудить от него среднего человека.

Больше сил
Люди становятся на вегетарианском питании лучше и сильнее. Я знаю, что люди говорят: «Ты будешь слабым, если не будешь есть мясо». Но фактически это неверно. Я не знаю людей, находящих, что они слабее на овощной диете, но мне известно, что во многих недавних спортивных состязаниях вегетарианцы показали себя сильнейшими и наиболее выносливыми, как, например, в последних велосипедных гонках в Германии, где все занявшие призовые места были вегетарианцами. Было много таких испытаний, и они показывают, что при прочих равных условиях более успешен принимающий вегетарианскую пищу.

Экономия
Вегетарианская пища в любом случае как лучше, так и дешевле мяса. В упомянутой уже энциклике м-р Буф среди аргументов в её защиту приводит и такой: «Вегетарианская пища, состоящая из пшеницы, овса, кукурузы и других зерновых, чечевицы, гороха, бобов, орехов и тому подобного, более чем в десять раз экономичнее мясной. Половину веса мяса составляет вода, за которую приходится платить, равно, как и за мясо. Растительная диета, если мы добавим к ней сыр, масло и молоко, будет стоить вчетверо дешевле, чем смешанная растительно-мясная.

Меньше болезней
Многие серьёзные болезни происходят от этого отвратительного обычая потреблять мёртвые тела. Здесь снова я могу легко привести вам длинный список цитат, но …

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Полностью согласен, да тут и спорить не чего. Единственное я знаю что мясо возможно есть в крайних случаях, когда стоит вопрос выживания. Здравый смысл подсказывает когда столько пищи кругом, тогда зачем убивать животных.

Djohar
25.11.2009, 15:38
Здравый смысл подсказывает, что когда тебе с параноидальным упорством пытаются навязать какую-то идею, уходя при этом от ответа на вопросы, и выкладывая вместо этого полотенца цитат с чужими мыслями - нужно подумать дважды...

Дмитрий Тимошкин
25.11.2009, 16:56
Здравый смысл подсказывает, что когда тебе с параноидальным упорством пытаются навязать какую-то идею, уходя при этом от ответа на вопросы, и выкладывая вместо этого полотенца цитат с чужими мыслями - нужно подумать дважды...

Дак мы все тут как я понял "параноидально" доказываем друг другу свою точку зрения, иначе ветка не была такой длинной. И у каждого сторонника есть свои веские доводы. Но здравый смысл (не знаю как ещё назвать) подсказывает, что не стоит убивать животных ради сосиски. Конечно в экстренных ситуациях я съем мясо. А само выражение "сбалансированное питание" не нравится, как и все другие популярные выражения.

Djohar
25.11.2009, 17:19
Заметьте, я не утверждаю ничего, я лишь подвергаю сомнению целесообразность вегетарианства перед сбалансированным питанием. "Крайности" мне кажутся неестественными, и я задаю вопросы, ответив на которые можно сделать вывод о целесообразности этих крайностей. Но вегетарианцы же, зная, что ответ на мой вопрос будет невыгоден им, несут откровенную чушь про "клыки, чтобы разгрызать орехи" или "глаза, чтобы убить хищника при опасности". Кроме того, намеренно сравнивается вегетарианство с НЕПРАВИЛЬНЫМ ПИТАНИЕМ, а не со сбалансированным питанием. Из чего я делаю вывод о несостоятельности утверждений вегетарианцев о "единственно правильном" способе питания.
Вполне допускаю, что на каких-то будущих этапах эволюции человек сможет отойти от получения энергии из биологической пищи, и синтезировать ее из природных източников. Но время ведь не обгонишь.

З.Ы. В экстренной ситуации я смогу продержаться и на чисто растительной пище, довольно длительное время. А вот сможете ли вы, вегетарианцы, спустя долгое время потребления ЛИШЬ растительной пищи, съесть кусок мяса без ущерба для организма - вопрос.
Я лично сталкивался со случаями, когда ребята из города, потребляющие типичный рацион горожанина (т.е. всякая синтетическая хрень), приезжая в село на праздник и отведав там жареного мяса - СВЕЖЕГО, не магазинного, натурального - чуть не помирали на следующий день, т.к. их желудок не мог принять эту пищу. Хотя остальные (в т.ч. и я) чувствовали себя великолепно.

che_zhiv
25.11.2009, 17:22
Вегетарианство :Мы против пожирания трупов

Считаю враги вегетарианства запустили утку про этику и трупопоедание. У меня, как человека, поддерживающего вегетарианство, возникает резкое отвращение к этому аргументу и соответственно у всех мясоедов также. Цель этого крайне распространённого аргумента вызвать всеобщее раздражение и отвращение в обществе к вегетарианству.
Грифа-птицу или крокодила никто же не обвиняет за то, что он ест трупы. Понятие нормы очень относительно. Если РАН России категорически рекомендует есть трупы, то у обычного человека-робота такой аргумент псевдо вегетарианцев вызывает только негатив.

Вегетарианство - имеет кардинально другую подоплёку.

Мясо крайне плохо влияет на психику и здоровье человека как эмоциональное, так и физическое. Особенно на эмоциональное здоровье.
Приведу в качестве примера фразу одного человека "Сейчас я занимаюсь бизнесом, поэтому мне приходится есть мясо, оно вызывает во мне животную агрессию и чувство соперничества, злобу к людям, когда я был сыроедом бизнесом заниматься не хотелось вообще, я раздал всё что у меня было вещи, машины, деньги, я жил и просто наслаждался жизнью. Помыслов о соперничестве или карьере не было вообще". Это к вопросу об эмоциональном здоровье, просто не затуманивайте рассудок и здоровая психика сама всё за вас сделает и решит.

Это каждый может использовать на себе, явный результат можно почувствовать уже через 30 дней. Только вегетаринство + трезвость.

Мясо - это обычный яд для организма. На мясе человечная психика исчезает затуманивается.

Djohar
25.11.2009, 17:31
Только вегетаринство + трезвость.

Мясо - это обычный яд для организма.

Вот-вот. Сектантство в чистом виде. Все основано на ВЕРЕ.
Спросите любого "адвентиста" или "свитетеля" - каждый вас начнет фанатично убеждать в правоте именно его вероизповедания. При этом не отвечая на прямые вопросы (так, мол, надо, а если ты этого не понимаешь - ты, значит, еще недостаточно "просветился". Голодай еще).
Чем мясо отличается от растений? Почему мясо - это яд, а растения - это полезно? На молекулярном уровне нет АБСОЛЮТНО никаких различий, все различия - У ВАС В ГОЛОВЕ.
Это клетки - източник энергии для нас. Кто-то из животных приспособлен потреблять эту энергию в одном виде, кто-то - в другом. Физиология человека говорит о том, что он способен потреблять эту энергию из ЛЮБЫХ източников (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5). Как, например, шимпанзе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5) - считающийся ближайшим родственником человека (уж физиологически - точно).

З.Ы. Кстати, я вполне допускаю возможность того, что я глубоко ошибаюсь. Но с моего уровня понимания, принимая во внимание максимум доступной мне ФАКТОЛОГИЧЕСКОЙ информации, и не принимая во внимание чьи-то недоказанные либо бездоказательные мнения (в том числе и ваши, т.к. выглядят они очень неубедительно - с разсчетом на "барана") пока я делаю вышеприведенные выводы.

Дмитрий Тимошкин
25.11.2009, 17:41
Вполне допускаю, что на каких-то будущих этапах эволюции человек сможет отойти от получения энергии из биологической пищи, и синтезировать ее из природных източников. Но время ведь не обгонишь.
З.Ы. В экстренной ситуации я смогу продержаться и на чисто растительной пище, довольно длительное время.

А может время уже пришло раз разговоры такие ходят, почему не сейчас, а когда нибудь потом, в будущем? Я не вегетарианец и тем более не сыро ед(пока) так как ем рыбу(мясо не ем вообще), и пока не могу отказаться от термообработанной пищи, но иду к этому не большими но уверенными шагами. А на счёт экстремальных условий, я имел ввиду, если нет растительной пищи, в условиях крайнего севера например.

А вот сможете ли вы, вегетарианцы, спустя долгое время потребления ЛИШЬ растительной пищи, съесть кусок мяса без ущерба для организма - вопрос.
Я лично сталкивался со случаями, когда ребята из города, потребляющие типичный рацион горожанина (т.е. всякая синтетическая хрень), приезжая в село на праздник и отведав там жареного мяса - СВЕЖЕГО, не магазинного, натурального - чуть не помирали на следующий день, т.к. их желудок не мог принять эту пищу. Хотя остальные (в т.ч. и я) чувствовали себя великолепно.
Ну помереть я думаю не помрём, а живыми останемся.

che_zhiv
25.11.2009, 17:41
Все основано на ВЕРЕ.

Уважаемый, мой пост только о практике вегетарианства. Это уже не диалог с вашей стороны, а мусорок.

Djohar
25.11.2009, 17:48
Уважаемый, мой пост только о практике вегетарианства. Это уже не диалог с вашей стороны, а мусорок.
Не понял здесь значения слова "мусорок". Но.
Практикование в любом виде спорта, например, не предполагает заявлений в стиле "ТОЛЬКО футбол", или "ТОЛЬКО бокс", или "ТОЛЬКО шахматы". То, что футболист отдает себя футболу, получает от этого удовольствие и радуется жизни АБСОЛЮТНО не означает, что футбол - единственно правильный вид спорта.

Шуня
25.11.2009, 17:52
Все время воздерживался от комментариев по темам "КОБ и блюдоманство". Но вот хочу сказать, что была у моего знакомого жена(чеченка) чистый сыроед, ее практика сырого вегетарианства составляла 10 лет. В конечном итоге она умерла в 50 лет, врачи поставили диагноз "Истощение организма, вплоть до расслоении костей". :(

Мо моему скромному мнению. Возможно в сыроедстве есть свои плюсы, но переходить на него нужно плавно в течении нескольких поколений, иначе можно навредить организму.

Вадим667
25.11.2009, 19:36
Здравствуйте

Послушайте Djohar (http://forum.kob.su/member.php?u=628) про клыки и глаза сказал ,что работ по не делал и с работами не знаком , но ответил вам своим мнением. Ну скажите свою версию. Если это ваше предположение я пойму. Если это работы людей так и скажите это . Я же предложил давайте разберём и этот вопрос т.к. он мне интересен.( Если предложите работу или ссылку , то будьте добры ознакомьтесь с ней сначала сами, а то получится как с «100% сходством»)

«А вот сможете ли вы, вегетарианцы, спустя долгое время потребления ЛИШЬ растительной пищи, съесть кусок мяса без ущерба для организма - вопрос.»
Спасибо ,хороший вопрос))))

«….и отведав там жареного мяса - СВЕЖЕГО, не магазинного, натурального - чуть не помирали на следующий день, т.к. их желудок не мог принять эту пищу…..»

Слушайте ,а про пищевой лейкоцитоз (увеличение количество лейкоцитов в крови после приёма пищи) есть какие нибуть соображения ( желательно научные/достоверные/правдивые или там ссылки.)

Почему растительная? http://livelymeal.ru/whyvegetable/ (http://livelymeal.ru/whyvegetable/)

Чем отличается живое от мертвого? http://livelymeal.ru/difference/ (http://livelymeal.ru/difference/)

Вот неполный перечень тех преимуществ, которые ложатся на чашу весов Живого питания в противовес вкусному «сбалансированному» питанию.


Здоровье. Исцеление от болезней и невозможность снова заболеть. Исчезновение лишнего веса без ограничения количества потребляемых продуктов, полная очистка организма без специальных процедур.
Хорошее настроение. Эмоциональный подъем. Легкость.
Отсутствие зависимости от общепита, ресторанов, туалетов. Всегда полная определенность и уверенность в том, что и сколько есть.
Экономия времени. Освобождение от кухонных забот. Не надо ни готовить, ни мыть посуду.
Экономия средств. Не нужны плиты, духовки, микроволновки, посудомоечные машины, сковородки, бытовая химия, лекарства, медицинские процедуры.
С чего начать?

Предупреждение!
Переход на сыроедение вызывает вывод из организма всех ненужных накоплений от подкожного жира, камней в почках до тромбов в сосудах. Процесс может идти очень активно, поэтому неизбежны болезненные ощущения и обострения заболеваний. Если у вас есть подозрение на существовангие у вас перечисленных выше симптомов, а также если вы относите себя к людям пожилого возраста, обязательно проконсультируйтесь с врачом, позитивно настроенным в отношении вегетарианства и сыроедения. Переходите постепенно. Включайте с каждым днем в свой рацион все больше и больше сырых овощей и фруктов.

Как перейти на сыроедение. http://livelymeal.ru/kak/ (http://livelymeal.ru/kak/)



что ест сыроед зимой?
Фрукты:
Яблоки (некоторые сорта отлично хранятся в погребах до конца мая)
Груши (некоторые сорта хранятся до конца зимы)
Виноград (некоторые сорта хранятся несколько месяцев)
Привозные, южные фрукты:хурма, мандарины, апельсины, бананы, киви, ананасы, кокосы, и т.д. Многие совершенно справедливо советуют обходиться только местным ассортиментом, но на начальном этапе не стоит к этому слишком трепетно относиться - сейчас наша задача обойтись без срывов и проблем с психикой.
В принципе, довольно неплохи бывают и сухофрукты, но не советую доверять тем, что продают на базаре и, тем более, в магазинах. При массовой заготовке в большинстве случаях они проходят термическую обработку. Различать же их на вкус вы сможете только после того, как один сезон поедите сухофрукты изготовленные самостоятельно или друзьями-сыроедами.

Овощи:
Картофель (все непривычные в сыром виде продукты пробуйте хотя бы раз в месяц - вкусы быстро меняются, а тело подскажет, какой продукт ему более полезен)
Топинамбур - совершенно потрясающий, как по вкусовым качествам, так и по легкости выращивания и хранения корнеплод


Тыква - есть несколько разных по вкусу сортов. Легко выращивается и хорошо хранится.
Кабачки
Морковь.
Капуста - пробуйте разные виды, уверен, что некоторые понравятся вам не меньше, чем популярная белокочанная
Помидоры и огурцы выращиваются зимой в теплицах. Они дорогие, выращиваются с применением минеральных удобрений, поэтому покупать их стоит только если “очень хочется”, а не как пищу на каждый день.

Бобовые. Очень вкусная и насыщающая пища, перед употреблением необходимо замочить на 3-12 часов:
Горох.
Чечевица (продается 2х видов - оранжевая мелкая и зеленая крупная.) Очень рекомендую.
Бобы
Маш
Нут
Арахис - можно есть не замачивая. Очень часто продается жареным - покупайте только то, что не вызывает сомнений.

Зерновые. Тоже замечательная пища. Большинство зерновых лучше замочить.
Пшеница
Рожь
Гречка (практически нет сырой в продаже, но можно заказать у производителей)
Перловка
Кукуруза
Овес
семена подсолнечника многие любят
Семена тыквы

Орехи. Покупайте только те, которые продаются в скорлупе. Перед покупкой тщательно пробуйте - очень часто орехи жарят или сушат в печах перед продажей. Правило простое - не уверен, не покупай!
Грецкий
Кедровый
Фундук
Миндаль
Абрикосовые косточки
Кешью не покупайте. Их жарят в обязательном порядке сразу после сбора.

В этом списке перечислены самые распространенные продукты.


Не забывайте, что такая кардинальная смена привычек – серьезное испытание для психики. Поэтому займитесь изучением своей Души – она должна быть прочной, чтобы выдержать испытания переменами. Желаю удачи.

У меня с ними( троллями) разные жизненные ценности - их мало интересует здоровье, уважение окружающих, покой и чистая совесть.

Ваше тело - живой организм и поэтому ему нужна живая еда.

Я конечно же понимаю ,что моё мнение /мировоззрение может не понравится кому либо. НО это моё мнение, которое образовалось в течении времени и практики .

Правильное питание ,правильное воспитание залог счастливого поколения.

Мир един и целостен и всё в нём причинно-следственно обусловлено = мозаичное мировоззрение.

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

curiosus
25.11.2009, 21:02
Но вот хочу сказать, что была у моего знакомого жена(чеченка) чистый сыроед, ее практика сырого вегетарианства составляла 10 лет. http://kob.su/forum/picture.php?albumid=14&pictureid=70

В конечном итоге она умерла в 50 лет, врачи поставили диагноз "Истощение организма, вплоть до расслоении костей"Как долго вы сыроед?
Не торопись отвечать мне, ответь самому себе и посчитай, сколько тебе осталось...

У меня с ними( троллями) разные жизненные ценности - их мало интересует здоровье, уважение окружающих, покой и чистая совесть.
.......:ay:......
Троль, отличается от человека тем, что он убивает душу человека с чистой совестью.

Про ДУШУ, вы сами сказали, за язык вас никто не тянул...
Не забывайте, что такая кардинальная смена привычек – серьезное испытание для психики. Поэтому займитесь изучением своей Души – она должна быть прочной, чтобы выдержать испытания переменами. Желаю удачи.

polkkk
25.11.2009, 22:46
Все время воздерживался от комментариев по темам "КОБ и блюдоманство". Но вот хочу сказать, что была у моего знакомого жена(чеченка) чистый сыроед, ее практика сырого вегетарианства составляла 10 лет. В конечном итоге она умерла в 50 лет, врачи поставили диагноз "Истощение организма, вплоть до расслоении костей". :(

Мо моему скромному мнению. Возможно в сыроедстве есть свои плюсы, но переходить на него нужно плавно в течении нескольких поколений, иначе можно навредить организму.


а что такое сырое вегетарианство?
а муж слепо-глухо-немой был?

диагноз красивый влепили, как можно было к собственному телу так относиться... это очень странно, потому что мне можно было поставить точно такойже диагноз, токо у меня не до костей а до сосудов дошло - из носа кровь хлестала. осознание катастрофического положения из-за трупоедского образа жизни и послужило толчком к поиску правды, почему одни жирные другие худые, почему кто-то чаще болеет а кто-то реже, почему заболеваемость раком увеличивается, хотя 70 лет назад об этом даже не знали. Советы типа "жри всё что жрётся" "тебе надо есть как можно больше и разнообразнее" я уже не воспринимал, так как пытался и не раз. А первая мысль - надо увеличить потребление мяса (почему именно увеличить а не уменьшить? - сработал автоматизм навязанный культурой). Жарил-варил, че токо с ним не делал, готовил трупную плоть так что у блюдоманов слюни текли. Вот тут то мне и поплохело окончательно, сосуды начало рвать по всему телу. Самое интересное что врачи ничем не могли помочь, потому что физически был здоров. Да был холестерин, но от него таких проблем в организме не бывает. Так начали появляться первые мысли о том как в действительности происходит пищеварение и что всё гораздо сложнее чем "накидать как в помойку, а дальше желудок сам разберётся". Паралельно с этим изучал КОБ, дошёл до момента "веры богу" - и когда осознал факт наличия творца и что он не безразличен к тому что происходит на земле - было дано четкое различение. («Бог не даёт различения, пока человек не проявит инициативу», и вообще мне кажется что не все люди основательно изучив коб, понимают что бог лучший из помощников, и у него действительно есть ответы на все вопросы, а обратиться с "молитвой" - считают смешной мистикой). Короче почитав книг, просто начал увеличивать в рационе количество живой пищи, в итоге - цинги нет, зубы в порядке, сосуды с трудом но востановились, сон улучшился, выносливость выросла, запаха изо рта нет, изжоги поносы отрыжки газы, всё в прошлом. Конечно без физических нагрузок ничего бы этого не было.

Интересный момент, уже 2 года на завтрак ем апельсины... 2 года одно и тоже! не надоело... всё также вкусно как и в первый раз. Это ли не показатель силы живой пищи? А для мертвой пищи постоянно приходилось добавлять РАЗНЫЕ приправы, чтобы обмануть собственное тело, маразм, как же я был слеп. Кулинарная ахинея раздулась до такой степени, что люди, в попытках растянуть желудок до боли, которая сиим извратом снимет аппетит, стали "пищевое" золото жрать на шоколаде. Это ли не попытки выйти из дерьма в котором блюдоманы находятся? что или кто их заставляет постоянно менять рацион? А существует ли понятие мода на еду? Вегетарианство это блокирующий элемент трупоедской системы, чтобы люди не ходили куда не положено? А кто помнит как сделали прививку на трезвый образ жизни... когда ввели сухой закон, потом раздули кучу мифов, как плохо жилось в это время, а потом сняли запрет... что со стадом стало? Говорят пошла мода на здоровое питание, я не удивлюсь если будет точно также, найдут способ как засрать, чтобы у людей отпало желание искать правду.

ушёл от темы... образ жизни чеченки остаётся открытым.

Вадим667 привел довольно большой список продуктов, от себя добавлю - чем меньше разнообразие тем легче организму перестроиться. Некоторые обязьяны в джунглях всю жизнь едят токо два фрукта и не обламываются.

Все мы где-то в глубине хотим быть людьми, а не скотами, а кому-то "глубина" отчетливо говорит стань человеком, и у каждого свой путь, своя дорога выхода из стада, у кого-то через пищу, у кого-то через семинары, в итоге все придут к одному и тому же - всего лишь вопрос времени.

Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей по лучил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым про рокам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являют ся творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?

кстати курьёз, цитата вырванная откуда либо без указания источника и общего контекста, должна нести новый смысл или пытаться передать старый? и ещё вопрос: вера Богу это какой приоритет?

curiosus
26.11.2009, 05:47
и ещё вопрос: вера Богу это какой приоритет? Нулевой, а что, вы разве не знали?
цитата вырванная откуда либо без указания источника и общего контекста, должна нести новый смысл или пытаться передать старый?Иногда достаточно изменить одно слово, чтобы изменить весь смысл текста...
Пример урезания текста уже приводился (про курение). По моему наглядно показанно, как одно предложение меняет весь текст и ссылка кстати была дана, но никто на неё не обратил внимание....
За подробностями об искажении 2-го преоритета, обратитесь к Вашкевичу с его симитами.

Если проверять ваши ссылки утыкаешся в отрецание теории Дарвина вооще, т.е. если логически дальше мыслить, то человек пришелец из космоса... или генетический эксперемент непонятно кого... (этот вопрос тоже обсуждался, и в ответ как обычно тишина).

Не понятно только, за что вы ненавидите людей, и конкретно работяг, тех кто машет лопатой целый день. Если вам не жалко себя, то пожелейте хоть их. И не трогайте, пожалуйста, их души....

п.с. вы забыли упомянуть, что при выращивании овощей и фруктов использюутся яды и химические удобрения (что тоже является ядом)..

krawk
26.11.2009, 09:12
Если проверять ваши ссылки утыкаешся в отрецание теории Дарвина вооще, т.е. если логически дальше мыслить, то человек пришелец из космоса... или генетический эксперемент непонятно кого... (этот вопрос тоже обсуждался, и в ответ как обычно тишина).

А какой ответ вы хотите? К сожалению никто этого ответа не знает. Как появилась жизнь, Земля и человек никому не известно.


Не понятно только, за что вы ненавидите людей, и конкретно работяг, тех кто машет лопатой целый день. Если вам не жалко себя, то пожелейте хоть их. И не трогайте, пожалуйста, их души....

С чего вы взяли что кто-то кого-то ненавидит? Ничье души никто не трогает :), как её вообще можно трогать :dntknw:.
Я сам на стройке бывает лопатой машу. Так что к работягам отношусь хорошо.


п.с. вы забыли упомянуть, что при выращивании овощей и фруктов использюутся яды и химические удобрения (что тоже является ядом)..

Всё правильно, к сожалению больше половины всех овощей и фруктов в магазинах отравлены!!! Людей походу хотят вообще уничтожить :(.
Фрукты и овощи в магазине нужно очень тщательно выбирать или покупать на рынке у частников. Идеальный вариант это свой сад и огород.


-------

Пару мыслей вслух так сказать :):

сбалансированое питание (мясоедение) - ЛОЖЬ 1
вегетарианство - ЛОЖЬ 2

человек хищник - ЛОЖЬ 1
человек травоядный - ЛОЖЬ 2

Очень большая часть этой темы идёт как раз в споре между ЛОЖЬ 1 и ЛОЖЬ 2

Djohar
26.11.2009, 09:49
Наглядный пример того, что вы сознательно замалчиваете или игнорируете неудобные вам факты:
Пару мыслей вслух так сказать :):

сбалансированое питание (мясоедение) - ЛОЖЬ 1
вегетарианство - ЛОЖЬ 2

человек хищник - ЛОЖЬ 1
человек травоядный - ЛОЖЬ 2

Очень большая часть этой темы идёт как раз в споре между ЛОЖЬ 1 и ЛОЖЬ 2
Человек НЕ хищник и НЕ травоядный. Седьмой класс биологии в ШКОЛЕ!
Физиология человека говорит о том, что он способен потреблять эту энергию из ЛЮБЫХ източников (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5). Как, например, шимпанзе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5) - считающийся ближайшим родственником человека (уж физиологически - точно).

curiosus
26.11.2009, 12:10
Всё правильно, к сожалению больше половины всех овощей и фруктов в магазинах отравлены!!! Людей походу хотят вообще уничтожить :(.
Фрукты и овощи в магазине нужно очень тщательно выбирать или покупать на рынке у частников. Идеальный вариант это свой сад и огород.Да не только, овощи и фрукты, и мясо тоже!!! Неужели не понятно???

Ну, хоть одна точка настоящего соприкосновения (огромный пост про смайлики, кто-то называет это словоблудием - для кого-то, это распознавание, принцип жизни)....
Раз нам не в одну точку, то по дороге...
Общая дорога ----> очистить наше питание от химикатов, и генноинженерии.
Вы занимайтесь флорой, мясоеды - флорой и фауной, можете помочъ с фауной - это, по желанию.
человек хищник - ЛОЖЬ 1
человек травоядный - ЛОЖЬ 2:ay:
О логике мышления, уже писалоь много раз. И о крайностях в мышлении...

п.с. когда человек на экваторе - употребление мяса и рыбы минимальное, на полюсах - максимальное. в умеренных поясах - умеренное.
Если скажете, что некоторые питаются только рыбой (на экваторе, бедные страны, крайний север) это уже преспособление организма, через многие покаления. (эволюция однако, и инопланетяне непричем, а обычный Дарвинизм с изменением всего одного слова,... что уже писалось).
п.п.с. занимаясь мышлением, лично у меня увеличилась доза потребления мяса.... организм не обманешь, только если изнасилуеш Не забывайте, что такая кардинальная смена привычек – серьезное испытание для психики. ...

Вадим667
26.11.2009, 13:09
Здравствуйте

У меня с ними( троллями) разные жизненные ценности - их мало интересует здоровье, уважение окружающих, покой и чистая совесть.

.......:ay: ......
Благодарю curiosus (http://forum.kob.su/member.php?u=741) за понимание. Также рад ,что вы посмотрели Гражданин и Земля ,займитесь изучением своей Души – она должна быть прочной, чтобы выдержать испытания переменами. Желаю удачи.

Скотт Джарек (Scott Jurek) - двухкратный победитель ультра-марафона (135 миль/216 км из Долины Смерти в Калифорнию), самого тяжелого в мире забега, - веган.
КарлЛьюис
Frederick Carlton Lewis, "Carl"


Великий американский легкоатлет,
девятикратный чемпион 4-х Олимпийских игр, родился 01.07.1961, веган:
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/karl-lewis.htm (http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/karl-lewis.htm)


Еда для чемпионов от Viva! http://www.vita.org.ru/veg/sport/edadlyachempionov.htm (http://www.vita.org.ru/veg/sport/edadlyachempionov.htm)

Известные спортсмены – вегетарианцы http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm (http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm)

2 сентября отметил свой 95-летний юбилей крупнейший современный математик, биолог, педагог и организатор математического образования (до 1989 года — в Советском Союзе, после 1989 года — в Соединённых Штатах); автор более 800 научных статей и около 30 монографий; грофессор Ратгерского университета (с 1990 года), Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (МГУ) (1941-1990, президент Московского математического общества (ММО) в 1966-1970 годах, доктор физико-математических наук Израиль Моисеевич Гельфанд. Его достижениям в науке посвящена масса статей, однако, не все знают, что великий математик и его жена Татьяна являются убеждёнными веганами и сторонниками идей за права животных. Об этом - в интервью "Вите". http://www.vita.org.ru/veg/people/gelfand.htm (http://www.vita.org.ru/veg/people/gelfand.htm)

Их религия - здоровье
НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД в Сибири возникло самое большое в России поселение веганов (более 3000 человек), объединенных по религиозным мотивам. Веганство - это вариант вегетарианства, системы питания, не допускающей потребления в пищу продуктов убоя - мяса, рыбы, птицы. Веганы исключают также молочные продукты и яйца. Образ жизни членов общины вызвал беспокойство у ряда государственных и общественных организаций, что послужило мотивом для создания специальной экспедиции с целью всестороннего изучения состояния здоровья, условий жизни и характера питания членов этого поселения. http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/ihreligia-zdorovie.htm (http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/ihreligia-zdorovie.htm)

Чем питается ГП, мнение «Санкт-Петербургское региональное отделение ВПП "Курсом Правды и Единения"Ведущий: Дмитрий Славолюбов» http://amx-video.ru/kob/kpe (http://amx-video.ru/kob/kpe) (2009.08.19) - Лекция по экономике там начиная с 1:00:00 так про вегетарианство отступление не большое.

Гражданин и Земля Настоятельно рекомендую просмотреть до полного конца
http://rutube.ru/tracks/2359321.html?v=1eea1604c95181fd5afb0f498d69e31e


Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом. предоставляйте факты , аргументы , рациональные доводы и мнения.

Djohar
26.11.2009, 13:10
Не забывайте, что такая кардинальная смена привычек – серьезное испытание для психики.
Я бы добавил - далеко не все смогут выдержать это изпытание. Все больше в этом убеждаюсь.

polkkk
26.11.2009, 14:13
и ещё вопрос: вера Богу это какой приоритет?

Нулевой, а что, вы разве не знали?

нулевой это значит не принимать в расчёт? или объеденяющий все 6 приоритетов разом?

Думаю, это первый приоритет, вопрос мировозрения человека, богоначальное - мозаичное. И будет он покруче второго приоритета.