PDA

Просмотр полной версии : Для чего необходимо кушать?


Святогор
28.07.2012, 16:12
Для чего необходимо кушать?

Самоочевидные ответы типа "чтобы не умереть с голода" в данной теме не очень интересны.

Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.

Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?

Сол
28.07.2012, 17:01
Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?

Балансировочный режим, для того чтоб быть. Другое дело, что в биосфере, как в питательном растворе должно (вы)расти что-то. Вот что?

Для чего у новорожденных болят животики?

Процесс первого запуска любой системы сопровождается эксцессами. Пищеварительная система саморегулируется, наверное.

Святогор
28.07.2012, 18:23
Балансировочный режим, для того чтоб быть. Другое дело, что в биосфере, как в питательном растворе должно (вы)расти что-то. Вот что?
Вопрос касается не предназначения биосферы, а выбора способа существования живых существ в биосфере.

Например, здесь есть люди, которые считают, будто "праноедение" - это некий этап развития для человеческого организма. Вот тема обсуждения как раз об этом: какую задачу решает творец нашей биосферы, обязывая организмы пропускать через себя вещество в количествах, больших, чем необходимо для строительства этих организмов.

Romgo
28.07.2012, 22:57
Вероятно телу необходимо поступление "строительных блоков" в виде молекул биоматериала для обновления изношенных частей.

Но если вопрос более общий:
Зачем в природе действует закон, что выживает сильнейший? То есть зачем нужно именно выживать, а не жить?

На это у Д.Айка есть такое рассуждение (или вИдение как он говорит):
некими силами была организована некая искусственная "матрица" - этот мир. И как любой механизм он требует поступления энергии для своего функционирования.
Особенностью именно нашего мира (вот этой "матрицы") является то, что его функционирование обеспечивается поступлением энергий, формируемых страхом живых организмов. То есть некой энергетической вибрацией по параметрам соответствующей страху.

Соответственно для работы Системы требуется постоянное воспроизводство "средств производства страха" - инстинкт размножения, а также что бы эти средства производства работали по полной - выживание сильнейшего.

Святогор
29.07.2012, 00:16
Вероятно телу необходимо поступление "строительных блоков" в виде молекул биоматериала для обновления изношенных частей.
Почему нельзя перерабатывать внутри изношенные части и строить из них, как, видимо, предполагается при "прано-" и "солнцеедении"? Если творец предусмотрел для нас этот способ еды, почему не ввёл его сразу и безальтернативно, тем более, что ни один человек в здравом уме от такого не откажется? В нас генетически заложен хорошо развитый пищевой аппарат, предназначенный для переработки именно вещества, а не "праны" или солнца.

Может быть дело не в питании и строительстве тела? С точки зрения извлечения энергии, наш пищевой аппарат эффективным я бы не назвал.

Romgo
29.07.2012, 00:33
В организме человека (включая биополевые структуры) многое не задействовано. Да и неизвестно многое.

Можно предположить, что пищеварительный аппарат устроен как автоматический механизм, способный функционировать без сознательно - волевого участия человека. И для человека это действительно необходимо, например в детстве.

Возможность же питания праной или чем - то биополевым вполне допускаю, однако запуск таких механизмов может быть частью некоего объемлющего процесса - просветления что - ли. И не может быть запущен без усилий человека.

То есть получается, что эволюция (Бог?) дает человеку шанс просто выжить на безусловных и условных рефлексах (есть, дышать, ходить в туалет и т.п.), а дальнейшее развитие - "на плечах" самого человека.

iurpon
29.07.2012, 00:54
В организме человека (включая биополевые структуры) многое не задействовано. Да и неизвестно многое.

Можно предположить, что пищеварительный аппарат устроен как автоматический механизм, способный функционировать без сознательно - волевого участия человека. И для человека это действительно необходимо, например в детстве.

Возможность же питания праной или чем - то биополевым вполне допускаю, однако запуск таких механизмов может быть частью некоего объемлющего процесса - просветления что - ли. И не может быть запущен без усилий человека.

То есть получается, что эволюция (Бог?) дает человеку шанс просто выжить на безусловных и условных рефлексах (есть, дышать, ходить в туалет и т.п.), а дальнейшее развитие - "на плечах" самого человека.

согласен на 100%.

Святогор
29.07.2012, 01:07
Можно предположить, что пищеварительный аппарат устроен как автоматический механизм, способный функционировать без сознательно - волевого участия человека. И для человека это действительно необходимо, например в детстве.
Наверняка можно заложить на генетическом уровне более совершенный механизм питания, доступный детям, но он не заложен.

Возможность же питания праной или чем - то биополевым вполне допускаю, однако запуск таких механизмов может быть частью некоего объемлющего процесса - просветления что - ли. И не может быть запущен без усилий человека.

То есть получается, что эволюция (Бог?) дает человеку шанс просто выжить на безусловных и условных рефлексах (есть, дышать, ходить в туалет и т.п.), а дальнейшее развитие - "на плечах" самого человека.
Это предположение, я его не исключаю, но и подтвердить мы его пока не можем.

Интересны, конечно же, предположения, которые мы могли бы практически подтвердить уже сейчас.

Еда и дыхание выглядят частями одного и того же процесса. Это наше питание, и оно с точки зрения энергетической эффективности далеко не совершенно. Дышать мы могли бы и пореже (раз в день хотя бы или раз в год), но более эффективно.

Я веду к тому, что поедание пищи и дыхание могут быть инструментами какой-то иной функции, кроме извлечения энергии из окружающей среды. Извлечение энергии - это то, что самоочевидно. Есть идеи о других функциях питания?

inin
29.07.2012, 09:37
Вот тема обсуждения как раз об этом: какую задачу решает творец нашей биосферы, обязывая организмы пропускать через себя вещество в количествах, больших, чем необходимо для строительства этих организмов.

Мне думается, что задачи, решаемые творцом – чисто духовного плана, в том числе и при создании биосферы. А когда мы начинаем рассуждать о строительстве наших организмов, то вступаем в область физики и ее законов, в том числе еще неоткрытых. Гипотезы же в области физики сейчас дорого стоят, и их ищут заинтересованные лица за весьма большие деньги. Простому человеку можно и без головы остаться. Время от времени в прессе появляются сообщения об убийствах ученых. Так что, Святогор, побойтесь Бога, не провоцируйте на изложение идей и гипотез.

TRYB
29.07.2012, 12:15
Для чего необходимо кушать?....
Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.
...

Вот это вопрос!! Не вопрос, а вопросище!!
А если посмотреть через взаимовложенность процессов? Как говаривают: Как наверху так и внизу, или к нашему вопросу: Мы едим, но и нас едят...
А кто нас ест? Эгрегориальные сущности состоят и крепнут чем? Предположим нашими вибрациями... Здесь страх, как питательный продукт одной группы эгрегоров, лишь часть истины - но достаточно знакомая и хорошо описанная часть - иудейско-христианская группа эгрегоров, например. Возможно это и не природные сущности, а чьи то домашние питомцы, которых потчуют для своих каких то прикладных целей. Эта питательная цепочка протягивается через все стороны нашего современного жизнеустройства, и это не только потребляемые продукты, но, в том числе, и способ производственной интеграции - менеджмент. К страху, как питательной субстанции, добавил бы страсть, отделив её от любви.
Но очевидно, что существует и другая группа эгрегориальных сущностей, питающихся нашими вибрациями любви...

Romgo
29.07.2012, 13:09
Я веду к тому, что поедание пищи и дыхание могут быть инструментами какой-то иной функции, кроме извлечения энергии из окружающей среды. Извлечение энергии - это то, что самоочевидно. Есть идеи о других функциях питания?

Ну, например, дыхание - явный инструмент в функции охлаждения окружающих предметов путем диссипации теплоты предмета набегающей струёй воздуха.

А совместное поедание пищи является важной частью обрядовых действий при первом знакомстве по склонению самок вида Homo Sapiens к генитальному контакту.
Вполне вероятно, что поедание пищи активизирует те же области головного мозга, что и сексуальное возбуждение, однако при этом не является публично табуированным процессов в среде землян. Этот факт используется в основном самцами вида.

Марсианские хроники (с)

Djohar
30.07.2012, 00:19
Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.

Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?

Интересный вопрос.
Я думаю, что когда замышлялся мир, каким мы его знаем и предполагаем, была настроена определённая система сдержек и противовесов, гарантирующая устойчивое существование этого мира в расчётном интервале существования. Одним из необходимых условий существования мира является движение. Ибо, как только прекратится движение (система придёт в полный покой) - наступит конец.
Вот необходимость потреблять энергию и является одним из гарантов этого движения. Стремление поглощать энергию извне стимулирует хаос, "антипокой", развитие. Каждый элемент обладает определённым потенциалом потребления энергии, но фактическое потребление энергии (не только пищи, но и других её форм, включая и эмоциональные) различается в зависимости от многих факторов. Для людей это сила воли, целеустремлённость, решимость (я сейчас не хочу окрашивать что-либо в "добро" или "зло", т.к. это не имеет принципиального значения) и прочие качества характера, в итоге влияющие на его "энергопотребительский статус".

Сугубо моё мнение, конечно же.

comrade
08.08.2012, 07:17
Вот необходимость потреблять энергию и является одним из гарантов этого движения.
Гарантом не только "движения", а скорее невозможности построения устойчивых во времени отдельных независимых частей мира, не пересекающихся между собой (как отдельные религиозные и сыроедческие секточки - в физике последних дней это называется чёрные дыры и не только - всё, что разделяется "горизонтом событий").
"Если ускоряющееся расширение Вселенной будет продолжаться бесконечно, то в результате галактики за пределами нашего Сверхскопления галактик рано или поздно выйдут за горизонт событий и станут для нас невидимыми, поскольку их относительная скорость превысит скорость света. Это не является нарушением специальной теории относительности. На самом деле невозможно даже определить «относительную скорость» в искривлённом пространстве-времени. Относительная скорость имеет смысл и может быть определена только в плоском пространстве-времени, или на достаточно малом (стремящемся к нулю) участке искривлённого пространства-времени. Любая форма коммуникации далее пределов горизонта событий становится невозможной, и всякий контакт между объектами теряется. Земля, Солнечная система, наша Галактика, и наше Сверхскопление будут видны друг другу и в принципе достижимы путём космических полётов, в то время как вся остальная Вселенная исчезнет вдали. Со временем наше Сверхскопление придёт в состояние тепловой смерти, то есть осуществится сценарий, предполагавшийся для предыдущей, плоской модели Вселенной с преобладанием материи." (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%F8%E8%F0%E5%ED%E8%E5_%C2%F1%E5%EB%E5%ED% ED%EE%E9)
Вот нереальность этих мудрствований и обусловлена всеядностью человека )))

intro2013
25.10.2012, 20:00
Многие едят просто потому что хотят есть, получают от этого удовольствие, даже не смотря на то, что вполне сыты. А вообще, нужно питаться, чтобы потреблять с пищей белки, жиры и углевода для осуществления нормальной жизнедеятельности. Вот интересная статья по поводу сыроеденья - http://ecotopia.ru/articles/34/, как есть не все подряд. .

Collapser77
08.11.2012, 23:49
<...>
Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.

Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех? Научный подход к проблеме жизни на Земле является сугубо функциональным, и в его рамках принимается одно аксиоматичное утверждение: эволюция биосферы и составляющих ее экосистем идет в целом в сторону возникновения все более совершенных (т.е. устойчивых и экономных) круговоротов вещества и энергии. Совершенствование циклов направлено на то, чтобы минимизировать безвозвратные потери биологических систем: экосистема стремится препятствовать вымыванию микроэлементов и захоронению неокисленного углерода, переводить воду из поверхностного стока в подземный и т.д. Поэтому с общепланетарной точки зрения жизнь следует рассматривать как способ стабилизации существующих на планете геохимических циклов.

Отсюда и смысл такого способа питания: утилизация вещества с целью создания из него в процессе эволюции более совершенных систем (организмов) с меньшими потерями.
Почему нельзя перерабатывать внутри изношенные части и строить из них, как, видимо, предполагается при "прано-" и "солнцеедении"? Если творец предусмотрел для нас этот способ еды, почему не ввёл его сразу и безальтернативно, тем более, что ни один человек в здравом уме от такого не откажется? В нас генетически заложен хорошо развитый пищевой аппарат, предназначенный для переработки именно вещества, а не "праны" или солнца. Возможно, Творец не предусмотрел и не ввёл безальтернативно такой способ еды, как и не создал сразу и безальтернативно идеальную (с точки зрения экономичности) систему. Он только запустил автоматически управляемый процесс организации материи в такую систему - процесс эволюции жизни (в данном случае на Земле). Вероятно, этот процесс вписан в объемлющий его процесс эволюции Вселенной.

То есть, грубо говоря, процесс Творения продолжается, и мы - его непосредственные участники.

Jingl
09.11.2012, 04:13
Для чего необходимо кушать?

Вот так сам по себе, на мой взгляд, вопрос не имеет смысла и ответа. Ответ на этот вопрос, по-моему, всегда индивидуален и строго обусловлен ответами на вопросы: «Кто я такой? Для чего я живу?» Тут принципиальных вариантов не много, но в любом случае ответы на эти вопросы Вы находите или выбираете (фиксируете) самостоятельно и эти ответы не универсальны, а строго индивидуальны. «Что Русскому хорошо, то немцу смерть». Так что железных доказательств ни в этих вопросах, ни в вопросах сыроедения или мясоедения, в принципе нет, и не предвидится. Это всего лишь поиск своего ответа, своего пути.

Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.

Возможно, творцу интересен Ваш поиск ответа. Тут важно предусмотреть вариант, что морковки или куска сахара по окончании поиска возможно и не запланировано.

120
09.11.2012, 06:20
Вопрос касается не предназначения биосферы, а выбора способа существования живых существ в биосфере.

Например, здесь есть люди, которые считают, будто "праноедение" - это некий этап развития для человеческого организма. Вот тема обсуждения как раз об этом: какую задачу решает творец нашей биосферы, обязывая организмы пропускать через себя вещество в количествах, больших, чем необходимо для строительства этих организмов.

По умолчанию ... что либо "выделять"?Не "выделяют")) в бытие только чёрные дыры и то гипотеза.Святогор))) порадовал!то что по вашему большее чем необходимо есть творение Божье каждым биообьектом регулярно исполняющем до последнего таракана,даже инфузории что то там выделяют

rama
09.11.2012, 15:10
Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?
На мой взгляд - ВООБЩЕ - это принцип взаимовложенности процессов, это если посмотреть на принцип иерархии существа вселенной в целом т.е. так всё устроено и в таком виде это работает на существующем у нас уровне развития здесь и сейчас и процесс этот однозначно направлен в сторону совершенства и гармонии в объективной целесообразности.
Другой вопрос в какую сторону развития мы этот процесс пытаемся утащить вместо того, что бы идти прямо ввиду данной нам сободы выбора? А так как мы находимся на таком этапе развития, что не управляем(не предвидим) этим процессом, у нас слабо развита диллектика, от нас скрывают знания, нас вводят в заблуждения, в нас сдерживают развитие знания и т.д и т.п... то вопрос выбора жрать всё подряд, вкусно и много или вообще ничего не есть - ввстаёт унас в практической плоскости.
Как известно мы развиваемся по спирали эволюции и пока мы это не испытаем и не пройдём этот этап на понимание истинности вещей мы не выйдем(вода поднимается с низу). Вся наша жизнь игра-испытание.

Помытый curiosus
09.11.2012, 19:30
Как известно мы развиваемся по спирали эволюции и пока мы это не испытаем и не пройдём этот этап ...

Разрешите вклинится в беседу и задать один вопрос. Вы утверждаете, что мы - Человеки Разумные, развиваемся по спирали эволюции.
Это абсолютно не "как известно". Например есть совсем противоположное мнение, например такое в виде дерева (http://www.vadim-blin.narod.ru/LUCY/07-1-03.htm):

http://www.vadim-blin.narod.ru/LUCY/img/J20.jpg

И питание является наиерховажнейшим вопросом нашей (Человека Разумного) последующей эволюции.

В экологической пирамиде (http://sbio.info/page.php?id=164) мы (Человек Разумный) занимаем наивысшее положение.

http://www.newecologist.ru/images/books/183/image111.jpg

Не удивительно, что столько тем закрыто на этом форуме как только начинается серьёзное обсуждение будущего нашего питания.

Как бы грустно не было, но аборигены съели Кука именно по этим причинам. Только разница в том, что они как умные обезьянки повторяли то, что сами не понимали что делают. Это как похороны в гробах-саркофагах... Где-то что-то подсмотрели, ничего не поняли и стали повторять.

Посему, выбрав возможно правильное направление нужно туда двигаться, а не топтаться на перепутье.
А так как мы находимся на таком этапе развития, что не управляем(не предвидим) этим процессом, у нас слабо развита диллектика, от нас скрывают знания, нас вводят в заблуждения, в нас сдерживают развитие знания и т.д и т.п...
Пессимизма немногим больше чем полностью.

rama
09.11.2012, 23:48
Извините Помытый curiosus, вы не обидитесь если я буду вести рассуждение только по тем вопросам которые я считаю нужными(только лишь от того, что бы не терять время)?!:)

Поднятая тема как я понимаю подразумевает вопрос :
Для чего, кроме как очевидного и понятного, в биосфере планеты существует функция употребления пищи и всё, что с ней связанно?
Т.е. какого-то иного её предназначения акромя как получения, а равно и выделения энергии, выживания, размножения...
Есть ли иной смысл(Замысел) в необходимости или назначении биологической пирамиды?

Давайте не будем Упираться в принятые рамки "научных" догм и понятий, в смысле их и так официально принятых и всем известных норм и версий. Что толку нам с вами быть с ними знакомыми и их же друг перед другом отстаивать?:)

Вот вы ометили у себя схемку под номером 2:

http://sbio.info/images/tmp61-36.jpg


Но ведь это и есть принцип взаимовложенности процессов о котором я говорил в предыдущем посте и даже выделил. А вот скажите: Может ли принцип иерархической взаимовложенности биологической пирамиды, являться подобием какой либо другой взаимовложенности ну хотя бы - пирамиды процессов управления?
И можно ли на основании этого считать, что устройство толпо-"элитарной" пирамиды тоже вершина эволюции?В экологической пирамиде мы (Человек Разумный) занимаем наивысшее положение И выше её в смысле объемлющего управления больше никого нет?

Я же в свою очередь придерживаюсь теории, что принцип взаимной вложенности процессов - это объективная Целесообразность и распространяется на всю безграничность Вселенной и Закону этому подчинено всё так же как и др. законам (если угодно - физики, математики...), которые так же установлены над человечеством.

И если исходить из такого понимания вещей, то получается, что и в пищевой цепочке человек не является её вершиной. Другой вопрос на каких принципах происходит процесс "поедания" людей с иерархически высших уровней?

Но это всё вопрос , что называется тактический, а вот вопрос заявленной темы остаётся открытым...

Sirin
09.11.2012, 23:49
Какую задачу развития решает биосфера путём поедания всеми всего и всех?
Вопрос, содержащий в себе ложный посыл, вызвал волну ответов, пытающихся объяснить то, чего в жизни не существует.

Никакого "поедания всеми всего и всех" - в реальности нет.

Вопрос питания для каждого существа ограничен рамками его вида.
Растения в основном питаются (а не "поедают" солнечной энергией и водой.
Множество животных питается исключительно растениями.
Хищники выполняют роль регулятора системы - их численность, по сравнению с численностью остальной фауны - очень мала.

Что касается человека - говорить про него, что он "поедает всё и всех" - сознательно грешить против истины.

Я - человек.
Я - не поедаю "всё и всех".
Значит ваш постулат ложен.

В отношении человека можно говорить о поедании "всего и всех" теми или иными индивидами и группами индивидов.

Для чего необходимо кушать?
Интересен поиск замысла творца биосферы, который определил необходимость поедания чего-либо всеми живыми существами.
Я уже показал выше, что "питание" живых существ - не есть синоним "поедания".
Не стану сейчас спорить на эту тему, но есть утверждения о том, что человек не менее половины энергии, которую тратит на своё функционирование может получать из космоса.

С моей точки зрения, необходимость кушать - это такой поводок, на который создатель посадил существ, наделённых частью божественных функций и потенциальной возможностью обрести божественные силы.
Эти существа как дети с оружием - могут без присмотра наделать много бед - и сами себе и окружающим.
Так вот, чтобы они не набезобразили по глупости, где не нужно, их посадили на поводок инстинктов и забили его жирным гвоздём потребности в еде, воде и воздухе.

По мере духовного взросления Человека, потребность в наличии такого гвоздя может исчезнуть - если он достаточно развился для того, чтобы с осторожностью и ответственностью пользоваться дарованными ему функциями и обретаемой им силой.

Весь наш мир - это материя. Вся материя - это энергия.

Весь мир вокруг - это энергия.
Смысл в том, чтобы получать энергию для жизни только из еды заключается, с моей точки зрения, только в том, чтобы содержать неразумное стадо в загоне с невидимыми поводками от человека к кухне. Этот поводок редко кто способен растянуть более чем на 8 часов.

Ровно настолько большинство людей и вольны в своих действиях и своём выборе.

Святогор
10.11.2012, 15:39
Вопрос, содержащий в себе ложный посыл, вызвал волну ответов, пытающихся объяснить то, чего в жизни не существует.

Никакого "поедания всеми всего и всех" - в реальности нет.

Вопрос питания для каждого существа ограничен рамками его вида.
Растения в основном питаются (а не "поедают" солнечной энергией и водой.
Множество животных питается исключительно растениями.
Хищники выполняют роль регулятора системы - их численность, по сравнению с численностью остальной фауны - очень мала.

Что касается человека - говорить про него, что он "поедает всё и всех" - сознательно грешить против истины.

Я - человек.
Я - не поедаю "всё и всех".
Значит ваш постулат ложен.

В отношении человека можно говорить о поедании "всего и всех" теми или иными индивидами и группами индивидов.


Я уже показал выше, что "питание" живых существ - не есть синоним "поедания".
Не стану сейчас спорить на эту тему, но есть утверждения о том, что человек не менее половины энергии, которую тратит на своё функционирование может получать из космоса.

С моей точки зрения, необходимость кушать - это такой поводок, на который создатель посадил существ, наделённых частью божественных функций и потенциальной возможностью обрести божественные силы.
Эти существа как дети с оружием - могут без присмотра наделать много бед - и сами себе и окружающим.
Так вот, чтобы они не набезобразили по глупости, где не нужно, их посадили на поводок инстинктов и забили его жирным гвоздём потребности в еде, воде и воздухе.

По мере духовного взросления Человека, потребность в наличии такого гвоздя может исчезнуть - если он достаточно развился для того, чтобы с осторожностью и ответственностью пользоваться дарованными ему функциями и обретаемой им силой.

Весь наш мир - это материя. Вся материя - это энергия.

Весь мир вокруг - это энергия.
Смысл в том, чтобы получать энергию для жизни только из еды заключается, с моей точки зрения, только в том, чтобы содержать неразумное стадо в загоне с невидимыми поводками от человека к кухне. Этот поводок редко кто способен растянуть более чем на 8 часов.

Ровно настолько большинство людей и вольны в своих действиях и своём выборе.
Биосфера в целом поедает всё и всех. На нашей планете довольно сложно найти такое вещество/материал, которое не является либо пищей, либо продуктом какого-нибудь из видов биосферы. Именно это я и имею ввиду под поеданием всего и всех БИОСФЕРОЙ. Конечно, у каждого вида своя специализация в переработке веществ, но вся биосфера в целом является универсальной фабрикой переработки.

Вариант с пищевым поводком представляется довольно интересным. Т.е. необходимость отвлекаться на питание, это способ сдерживания развития человека. Таким образом глубокая концентрация на решаемой задаче возможна только между инстинктивными позывами к еде. Эта мысль была также предложена ВП СССР в одной из их работ при описании проблем людей с опущенным ТСП, которые могут концентрироваться на задаче не дольше, чем в промежутке между позывами к покурке, выпивке или чему посильнее.

Эту гипотезу вполне можно проверить. Есть здесь люди, кто отказывался от еды на срок в несколько суток с целью решить какую-то конкретную задачу путём длительной концентрации сознания на ней? Ваш опыт в этом деле весьма интересен. Он вполне может сподвигнуть других на то, чтобы попробовать приобрести свой собственный аналогичный.

Правда, встаёт вопрос о следующем ограничителе, заставляющем отвлечься от СОЗНАТЕЛЬНОГО поиска решений - сон. Сон ограничивает срок непрерывной концентрации СОЗНАНИЯ 16-ю часами - временем между позывами ко сну. Хотя, возможно, при отказе от пищи, потребность в сне тоже меняется. А ещё у нас есть мощнейший компьютер - подсознание, который вообще работает без перерывов на еду и сон, и который, если ему передать задачу, может работать над ней месяцами. Но это уже разговор для другой темы. Давайте сначала с питанием разберёмся.

Sirin
10.11.2012, 19:19
Биосфера в целом поедает всё и всех. На нашей планете довольно сложно найти такое вещество/материал, которое не является либо пищей, либо продуктом какого-нибудь из видов биосферы.
Можно было бы, наверное, по этому поводу развести мешок флуда, но не стОит...

Различие между питанием неживыми элементами (минералы, соли), растительной пищей и поеданием обладателей души состоит в том, что в первом случае происходит безспорное упорядочивание фрагмента мира на более высокой организационной ступени, то есть - гармонизация пространства.

Иными словами - когда минералы и растения после переработки превращаются в меня - это, вероятнее всего, ноосферный прогресс.
Когда ради ублажения вкусовых рецепторов лишают жизни носителя души, лишая её возможности развиваться - это, скорее всего ноосферный регресс.
+ к тому - это подпитка Дьявола - мирового эгрегора зла и пороков.
(Если же речь стоит о выживании человеческой особи, тогда, разумеется, невозможность удовлетворить свои разумные пищевые потребности оправдывает даже убийство животного.
Но убийство ради развлечения (посмаковать бифштексик), когда у человека есть возможность жить никого не убивая - объяснить можно, оправдать нет.)

Вариант с пищевым поводком представляется довольно интересным. Т.е. необходимость отвлекаться на питание, это способ сдерживания развития человека.
В моих представлениях - это не "способ сдерживания развития", а способ сдерживания недоразвитых.

Не осознавая в полной мере своей силы и не обладая полноценной ответственностью перед своей совестью за содеянное, человек опасен за пределами своего заповедника.
Для того, чтобы ограничить его возможности, на него надет этот невидимый поводок.

Человек, которому не нужна еда, вода и воздух, по своим возможностям становится полубогом.

А развиваться нам никто не мешает.
Кроме внутренних демонов.

Правда, встаёт вопрос о следующем ограничителе, заставляющем отвлечься от СОЗНАТЕЛЬНОГО поиска решений - сон. Сон ограничивает срок непрерывной концентрации СОЗНАНИЯ 16-ю часами - временем между позывами ко сну. Хотя, возможно, при отказе от пищи, потребность в сне тоже меняется. А ещё у нас есть мощнейший компьютер - подсознание, который вообще работает без перерывов на еду и сон, и который, если ему передать задачу, может работать над ней месяцами. Но это уже разговор для другой темы. Давайте сначала с питанием разберёмся.
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. Бывают периоды, когда 2-3 часа сна полностью удовлетворяют потребность в нём.
Возможно, что с отказом от пищи вообще, потребность в сне либо пропадает, либо сводится к минимуму (фазы "быстрого сна", когда, видимо, и происходит "разгрузка" областей памяти в подсознание, занимают около 20% всего времени сна, т.е. около 90 минут за сутки. Вероятно это и есть физиологически обусловленная и необходимая продолжительность сна).

Полностью согласен с тобой, что это - ещё один из поводков, которым ограничены возможности человека в связи с тем, что ему в руки дана "волшебная палочка" - возможность обретения свободы воли и основанная на ней свобода творчества (творения).

Collapser77
10.11.2012, 23:08
оО
Collapser, вы психотропы не употребляете?
Вы тут такого нагородили, что к этой куче даже не знаю, с какой стороны подойти... :mosking: <...>
Отвечаю: нет, психотропы не употребляю. А если Вам что-либо не понятно - спрашивайте. Вообще-то эти вещи изучают в средней школе на уроках биологии: питание растений, дыхание, фотосинтез, пищевые цепи и т.п.

Ещё раз повторю (http://kob.su/forum/showpost.php?p=96149&postcount=13), чтобы было понятно: говорить о том, что растения "в основном питаются солнечной энергией и водой" (http://kob.su/forum/showpost.php?p=96147&postcount=21) неправильно: растения не питаются солнечной энергией, а лишь используют её для связывания углерода (из атмосферного углекислого газа) в более сложные молекулы углеводов - так нарастает растительная биомасса. Растения не создают биомассу из солнечной энергии: их биомасса напрямую зависит от содержания углекислого газа в атмосфере. Чем больше углекислого газа, тем больше будет растительной биомассы на Земле.

Солнечная энергия накапливается растениями в виде энергии химических связей в молекулах углеводов. Эта энергия химических связей впоследствии снова высвобождается в окружающую среду при окислении этих углеводов до углекислого газа и воды - это происходит при переваривании растений [бактериями, грибами или животными], либо при их сгорании на воздухе.

Таким образом, для веществ, участвующих в этом процессе (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пищевая_цепь), круг замыкается: все они остаются в биосфере планеты и участвуют в круговороте. А вот солнечная энергия, являющаяся движущей силой этого процесса, расходуется безвозвратно.

На этом круговороте стоит весь процесс эволюции жизни на Земле: биомасса постоянно синтезируется из простых соединений, проходит цикл преобразований и утилизируется, превращаясь в простые вещества, чтобы снова стать строительным материалом для новой биомассы. Как я уже говорил, эволюция биосферы и составляющих ее экосистем идет в целом в сторону возникновения все более совершенных (т.е. устойчивых и экономных) круговоротов вещества и энергии. Совершенствование циклов направлено на то, чтобы минимизировать безвозвратные потери биологических систем: экосистема стремится препятствовать вымыванию микроэлементов и захоронению неокисленного углерода, переводить воду из поверхностного стока в подземный и т.д. Поэтому с общепланетарной точки зрения жизнь следует рассматривать как способ стабилизации существующих на планете геохимических циклов.

Человек изначально появился в биосфере как консумент I-го порядка - фитофаг (травоядный) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Фитофаги). Надо заметить, что среди животных абсолютных фитофагов не существует, все они частично используют и животную пищу (например, жвачные переваривают часть своих протистов-симбионтов, северные олени едят иногда леммингов), т. к. нуждаются в незаменимых аминокислотах животного происхождения; но масса случайно поедаемых мелких животных (насекомых, простейших) чаще несопоставима с массой потребляемых фитофагами растений. Став впоследствии всеядным (http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеядные), человек начал представлять сразу несколько трофических уровней. Трофический уровень — условная единица, обозначающая удалённость от продуцентов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Продуценты) в трофической цепи данной экосистемы.

Продуце́нты (http://ru.wikipedia.org/wiki/Продуценты) — организмы, способные синтезировать органические вещества из неорганических, то есть, все автотрофы[1]. Это, в основном, зелёные растения (синтезируют органические вещества из неорганических в процессе фотосинтеза), однако некоторые виды бактерий-хемотрофов способны на чисто химический синтез органики без солнечного света.

Продуценты являются первым звеном пищевой цепи. Это дало ему возможность значительно расширить ареал своего обитания; а увеличение в его рационе количества высокобелковой пищи способствовало развитию у него интеллекта (http://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллект). Благодаря этим двум аспектам современный человек может являться в биосфере консументом (потребителем) самого высокого порядка в любой трофической (пищевой) цепи, в которой он участвует.

Случайно ли это? Вряд ли: Вседержитель не ошибается.
.................................................. .......................................

По поводу сна:
<...>
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. <...>
Это, вообще-то, нехороший симптом (http://humbio.ru/humbio/har_nevr/0001a4d4.htm).

Сергей Смагин
10.11.2012, 23:41
У сыроедов это вполне обыденный и широко известный феномен - резкое снижение потребности в сне. Бывают периоды, когда 2-3 часа сна полностью удовлетворяют потребность в нём.
Во время сна в организме человека происходят различные восстановительные реакции, выработка гормонов и пр. Естественно, что при смене рациона эти реакции и их продолжительность изменяются.
Проводились ли какие-нибудь исследования в отношении сна вегетарианцев (сыроедов?)? Где можно взять более подробную информацию? Что можете сказать по этому поводу, исходя из личного опыта?

inin
11.11.2012, 10:56
Различие между питанием неживыми элементами (минералы, соли), растительной пищей и поеданием обладателей души состоит в том, что в первом случае происходит безспорное упорядочивание фрагмента мира на более высокой организационной ступени, то есть - гармонизация пространства.

Иными словами - когда минералы и растения после переработки превращаются в меня - это, вероятнее всего, ноосферный прогресс.


Не думаю, что это будет прогресс. Количество хищников регулируется количеством пищи. Есть пища – растет количество хищников. Нет пищи – хищники погибают от голода. С травоядными всё по иному. Растительная пища может сама регулировать поголовье травоядных через иные механизмы, связанные с самой возможностью дать потомство. Без последствий поедать растения человек сможет лишь вмешавшись в генетику этих растений. Но и это пока – большой вопрос, потому как генетические модификации растений в принципе могут привести человека к полному бесплодию.

Collapser77
11.11.2012, 13:17
<...> Человек, которому не нужна еда, вода и воздух, по своим возможностям становится полубогом.

А развиваться нам никто не мешает.
Кроме внутренних демонов. <...>
Человеку, которому не нужна еда, вода и воздух, не нужна и биологическая оболочка - тело. Какие есть предпосылки для такого пути развития? Какой природный фактор может стать движущей силой для него?

Сергей Смагин
15.12.2013, 22:01
Добрый день всем.
Тема еды на этом форуме по количеству постов оставила далеко позади и темы о Боге, и "энергорубль" и даже срач "КОБ-КПЕ".
Это говорит о том, что тема еды безусловно до сих пор очень важна и по прежнему актуальна для человека, каких бы высот нравственности он ни достиг в своем самомнении.
О величайшей ее важности в прошлом свидетельствует совпадение форм глаголов "есть" в смысле "быть, существовать" в настоящем времени и "есть" в смысле "кушать, питаться". Если ты ешь, то ты и есть. Аналогично и в немецком языке - "essen" и "ist". А также слов "стол" - мебель для приема пищи и "стол (или пре-стол) - двор великого князя, трон; отсюда - столица; и таких как "жрец" - человек, совершающий ритуалы и "жрать", т.е. изначально ритуал жертвоприношения это поедание пищи совместно с богами.
Не удивительно поэтому, что до сих пор любое событие - будь то свадьба, или похороны, или проводы, или встреча - всегда сопровождается застольем; застольем более или менее ритуализированным. А любая религия содержит более или менее подробные описания правильности прима пищи.
Даже русское слово "семья" изначально означало "люди, едящие за одним столом". Тот, с кем ты ешь, тот и есть твоя семья. Кстати, это понятие до сих пор используется на зоне именно в этом смысле.

И это неудивительно, ведь именно еда дает нам жизненную энергию. Именно из еды человек получает необходимые питательные вещества. И именно из них он строит свое тело. Ты есть то, что ты ешь.

Получается, что культ еды господствует над человеком. И господствует небезосновательно. Любая попытка сломать один культ еды неизбежно приводит к созданию другого. потому что вообще без еды человек прожить не может.

Что же делать в такой ситуации человеку, изучившему все работы АК ВП СССР с карандашом в руках по пять страниц в день и поднявшемуся на недосягаемую для простых обывателей ступень нравственности и веры, - смириться и попасть под один из культов еды или таки попытаться от них избавиться? Но как???? Вот в чем вопрос.

Прошу высказываться.

inin
15.12.2013, 23:27
Не преувеличивайте важность еды. Сверхактуальна она лишь для людей, желающих уйти с животного ТСП.

Sirin
15.12.2013, 23:52
И это неудивительно, ведь именно еда дает нам жизненную энергию. Именно из еды человек получает необходимые питательные вещества. И именно из них он строит свое тело. Ты есть то, что ты ешь.Априорное утверждение, которое строится на вбитых в головы господствующей культурой заблуждениях.

Получается, что культ еды господствует над человеком.Над подавляющим большинством человекообразных.
Вне всякого сомнения.

И господствует небезосновательно. Любая попытка сломать один культ еды неизбежно приводит к созданию другого.Вы правы. Но не по той причине, почему вы думаете.
"Слом культа" - это работа на внутрисистемном уровне психики. При этом система не затрагивается - алгоритмика остаётся та же самая, поэтому после частичной смены стереотипов один культ неизбежно заменяется другим.
Работа же по перенастройке психики в целом, на системном уровне (изменение нравственности) может приводить к ОСОЗНАНИЮ проблемы и ОСОЗНАННОМУ ОТКАЗУ от порочной алгоритмики. В этом случае человеку не нужно ничего "ломать". Паразитная программа культа еды (пьнства, разврата, жадности...) остаётся в психике, но она дезактивируется.
Так, я на сегодняшний день прекрасно знаю, как можно отравить себя водкой, для этого нужно: 1. Пойти в магазин. 2. Купить бутылку водки. 3. Пригласить друзей-алкашей. Ну, и т.д.
То есть, данная программа в виде набора команд в моей психике присутствует. Но она дезактивирована не иной конкурентной паразитной программой, а отключена на системном уровне.

потому что вообще без еды человек прожить не может:scratch:
Не хотелось бы превращать очередную тему во флудильню, но ваше утверждение как минимум спорно.

Что же делать в такой ситуации человеку, изучившему все работы АК ВП СССР с карандашом в руках по пять страниц в день и поднявшемуся на недосягаемую для простых обывателей ступень нравственности и верыТакому человеку садится и читать работы ВП заново. А также искать мудрости в иных её источниках, включая прямой канал общения с Богом.
Ибо если он считает, что поднялся на ступень "недосягаемую для простых обывателей", у такого человека явно недостаток и веры и нравственности.

...смириться и попасть под один из культов еды или таки попытаться от них избавиться? Пребывая под властью эгрегоров, невозможно быть Человеком. Будучи Человеком не попадёшь под власть эгрегоров.
Культ еды - это древнейший и мощнейший эгрегор, подраздел министерства сатаны. Завязан на один из основных инстинктов - выживания. Подавляющее большинство людей находятся в полном и безраздельном рабстве этого культа, и даже просто ОСОЗНАТЬ ЕГО НАЛИЧИЕ, а затем - силу этой зависимости (не то, что избавиться...) могут очень и очень немногие.
Не преувеличивайте важность еды. Сверхактуальна она лишь для людей, желающих уйти с животного ТСП.Спасибо, очень наглядно. :ay:

Еда - это одна из верёвочек (наряду с воздухом и водой), которой человек неразумный, но наделённый милостию Божией частью его могущества привязан к определённой части вселенной для того, чтобы оградить от возможных последствий его неразумного могущества окружающих.

Серафим Саровский стяжал духа святаго вдалеке от церкви, людей, в посте и молитве.
Толкование поста как отказа от трупной пищи в умолчаниях содержит вывод о том, что в иные дни её потреблять можно. И неудивительно такое толкование от церковных иерархов. Посмотрите на их животы - большинство из них погрязло в чревоугодии, стяжательстве и прочих грехах, включая ложь и пьянство.
"Евангелие от Ессеев" раскрывает нам извращённый попами смысл слова "пост". Во-первых, там сказано, что нелепо выглядят молитвы к Отцу о жизни вечной и о здоровье от человека, по собственной прихоти поедающего смерть.
Во-вторых, пост - это отказ от пищи вообще.
40 дней поста Исуса - это одно из указаний на путь стяжания святого духа.
Тот, кто найдёт в себе силы вынырнуть из повседневного мутного болота, обретёт множество озарений различением, в том числе, получит возможность увидеть глубину своей (и общей) зависимости от культа еды.
Путь указан. Идти, или нет - личное дело каждого.

Сергей Смагин
16.12.2013, 12:05
То есть, данная программа в виде набора команд в моей психике присутствует. Но она дезактивирована не иной конкурентной паразитной программой, а отключена на системном уровне.
Как отличить дезактивирована программа или заменена другой?

Sirin
16.12.2013, 13:07
Зависимость.

Во-первых, у человека должно быть осознание проблемы - то есть:
1. выявление факта наличия паразитной программы в психике, понимание вреда возникающей зависимости и последствий её реализации на практике;
2. понимание механизма её реализации;
3. понимание способов её безопасной деактивации.

Деактивация уже внедрённой и действующей паразитной программы возможна как путём её отключения, так и путём замещения.
К примеру, для наркоманов в некоторых странах разработаны т.н. "трамадоловые программы", по которым от самоотравления "кустарными" наркотиками зависимых людей переключают на "более безопасный" фабричный наркотик. К этому же виду "замещения зависимости" относятся множество программ "духовной" помощи, когда человека пересаживают на психологическую зависимость от секты или вероучения.
Отличие от осознанно деактивированной в психике программы следующее:
- человеку приходится прикладывать волевые усилия, совершать определённые действия (ритуалы) для того, чтобы контроль над его психикой паразитной программы, которую он "победил", не возобновился. В случае деактивации замещением всегда существует вероятность рецидива, поскольку сама зависимость никуда не делась, она была только переориентирована.

В случае отхода от заместившей программы человек либо возвращается в предыдущее состояние, либо вынужден срочно искать замену программе удовлетворения зависимости.

Vic
16.12.2013, 16:10
Живое питание (а не сыроедение) => отвязка от эгрегора "Еда"
http://kob.su/forum/showthread.php?p=94350#post94350
Где концепция трупоедения, пустоzвоны?
http://kob.su/forum/showthread.php?p=96429#post96429
НеЕДение - ступень лестницы развития ЖивоПита
http://kob.su/forum/showthread.php?p=96607#post96607

С позиции достижения конечной цели - Питания Живой, неЕДения - "бодание" трупоедов и живопитов-сыроедов лишено всякой логики - одна только накачка "вражеского" эгрегора (эгрегора Еды и объемлющего эгрегора Амона, главного управляющего эгрегора ГП).
Мы, живопиты-сыроеды (т.е. живопиты на стадии сыроедения) просто уже сделали на два шага больше по лестнице Живого Питания (трупоедение->вегетарианство, вегетарианство->сыроедение).

И это нормально, темпы развития у каждого человека свои.

Поэтому давайте ВМЕСТЕ двигаться к нашей общей цели - Питанию Живой (неЕДению).

PS.
Что для этого надо от живопитов?
Перестать называть трупоедов трупоедами? Нет проблем.
Давайте ВЫ будете Живопитами, вынужденно и временно употребляющими в пищу мясо трупов животных.
Давайте свои варианты.
Есть другие замечания?
Всё готов рассмотреть внимательнейшим образом.
При одном условии - ВМЕСТЕ двигаться к нашей общей цели - Питанию Живой (неЕДению).

Могущество в Единстве!

Сергей Смагин
16.12.2013, 17:56
Деактивация уже внедрённой и действующей паразитной программы возможна как путём её отключения, так и путём замещения.
Как отключить тягу к алкоголю я знаю. Как отключить тягу к мясу тоже, но навсегда не отключаю, ибо не вижу смысла.
А вот как вы себе представляете отключение тяги к еде вообще или сексуального желания? Что-то гложут меня сомнения... Есть какие-нибудь примеры, рекомендации?

С позиции достижения конечной цели - Питания Живой, неЕДения...Мы, живопиты-сыроеды (т.е. живопиты на стадии сыроедения) просто уже сделали на два шага больше по лестнице Живого Питания
Так вот незадача - нет у меня, как, наверно, и у 99% населения планеты такой цели. Вот нету, и все. Поэтому вегетарианцы и кажутся другим людям полусумасшедшими сектантами - вектор целей-то абсолютно разный! И идете вы поэтому, если смотреть, с моей точки зрения, не вверх, а вбок.

Vic
16.12.2013, 18:18
Так вот незадача - нет у меня, как, наверно, и у 99% населения планеты (это из какого пальца высосано???:pardon:)такой цели. Вот нету, и все. Поэтому вегетарианцы и кажутся другим людям ("другие люди" - это новое "погоняло" "Сергея Смагина"?:)) полусумасшедшими сектантами - вектор целей-то абсолютно разный! И идете вы поэтому, если смотреть, с моей точки зрения, не вверх, а вбок.

Концепцию трупоедения, плз!!!
И "мы" никуда не пойдём, ни вверх, ни вбок, ни взад, ни по другим "векторам". А останемся с вами "сидеть на попе ровно"!:mosking:

Неявно такая концепция уже предъявлена - "жрать, sрать и не заморачиваться" (Январь), "поедать всё и вся" (Святогор, Collapser77)., поэтому попробуйте придумать что-нибудь более "концептуальное"!;)

Сергей Смагин
16.12.2013, 19:09
Vic, мне неинтересно еще и здесь устраивать срач "вегетарианцы vs мясоеды". Мне здесь интересно обсудить базовые культы, довлеющие над человеком, (или "эгрегоры" по-кобовски). В частности эгрегор еды. Ну или эгрегор секса, если это интереснее.
Можно ли от них избавиться совсем? Или они настолько тесно связаны с человеком, что избавившись от них человек, собственно, уже не будет человеком, т.е.попросту умрет, хотя при этом может и перейдет в какое-то другое качество.

РОСтОК
17.12.2013, 13:46
...Ну или эгрегор секса, если это интереснее...
Вспомните движение скопцов, их мировоззренческие корни, кем и как это движение было инициировано. Те же самые "крючки-обманки" библейской мировоззренческой доктрины.

Sirin
17.12.2013, 16:15
Мне здесь интересно обсудить базовые культы, довлеющие над человеком... Можно ли от них избавиться совсем?

Как отключить тягу к алкоголю я знаю. Как отключить тягу к мясу тоже, но навсегда не отключаю, ибо не вижу смысла...
Так вот незадача - нет у меня, как, наверно, и у 99% населения планеты такой цели. Вот нету, и все.
:crazy:
Сергей, у вас всё в порядке дома, на работе?..
Мне не совсем понятно, откуда у вас берётся раздвоение личности?
Вы задаёте вопросы: "можно ли от них избавиться" и тут же провозглашаете, что "знаете, как от них избавиться", но вам, как и 99% человечества, это нафиг не нужно.

А зачем вы тогда эту тему создали?
Чтобы мы вас убедили, что вам это нужно?
А нафиг это нам нужно - вас убеждать?..
Если вам (как и 99% человечества, по вашему мнению) это "нафиг не нужно", то и живите себе славненько, скоро новый год, сверните шейку парочке гусей, пустите кровушку поросёночку, ешьте, пейте, веселитесь и ни о чём не думайте!
В чём проблема то, зачем вы задаёте вопросы, поиск ответов на которые не входит в ваши цели?
Если у вас всё хорошо, никакие посторонние мысли вас не посещают и вас устраивает ваше текущее состояние, то мне тоже совершенно неясен смысл того, зачем вы тут напрягаетесь, темы какие-то пишите, дискутируете... Живите и радуйтесь жизни!
Кактус у вашего компьютера вполне себе радостно встречает рассветы и закаты, и никому на форумах мозх не парит...

Сергей Смагин
17.12.2013, 16:47
Вы задаёте вопросы: "можно ли от них избавиться" и тут же провозглашаете, что "знаете, как от них избавиться"
Если бы Вы потрудились, читая сообщения участников форума, включать свой запаренный мозх, то поняли бы, что "как от них избавиться" относится к приобретенным привычкам типа употребления алкоголя и продуктов питания.
А вопрос, который меня интересует - "можно ли избавиться" - относится к биологической сущности человека типа сексуального влечения и необходимости питания вообще. Может ли человек избавиться от зависимости от этих потребностей совсем или, что бы он ни делал, он будет лишь переходить из одного эгрегора в другой?
Не знаю, как еще яснее изложить. По-моему, должно быть понятно...

Кактус у вашего компьютера вполне себе радостно встречает рассветы и закаты
Не угадал. Возле моего компьютера стоит глобус Марса.

inin
18.12.2013, 00:27
... выявление факта наличия паразитной программы в психике...

Обоснуйте, пожалуйста без цитат, предполагаемое этой вашей мыслью, отождествление психических процессов с информационными. Дело в том, что такое отождествление для того и задумано, чтобы у человека не оставалось и тени сомнения в том, что в его мозгу функционируют программы и он управляем путем воздействия на эти программы.

kucherywy
20.12.2013, 12:00
Еда - это гораздо более крутая штука, чем алкоголь и табак. Тошо нас приучают к сегодняшнему питанию с детства... И в принципе нас ломают уже в детстве, ну, заметьте как родители насильно корпят детей (съешь за маму, за папу и т.д.), при этом сами родители не знают, что они пихают в рот детям (в смысле полезно ли это или нет), ну пихают, тошо так принято... Всем пихают и им пихали, когда они были маленькими...
Заметьте, сегодняшнее питание в основном заточено под мясные блюда, ну, в большинстве столовых и ресторанах - блюда на основе мяса. Да и ваще, считается, что еда без мяса - это и не еда вовсе, а так баловство и чепуха.
В принципе, сегодня нормальные продукты купить практически нереально. Даже овощи и фрукты выращивают с помощью химии... Вобщем, какой-то абсурд и идиотизм, причём в глобальном масштабе.
И чё делать?
Кроме того, не нужно забывать социальный аспект, а именно, если ты не то ещь, что все остальные то тебя считают ненормальным штоли.... Ну дескать он не пьёт... так он ещё и не ест.... это же ваще, ну явно сектант и всё тут.
И с кем общаться?
Ну а есть же потребность поговорить, что называется, за жизнь и всё такое.
Ну хорошо, культ еды... А делать чё?

dign
23.12.2013, 14:11
Можно ли от них избавиться совсем?

Для начала необходимо понять зачем избавляться от мяса и секса?
Я давненько слышал о вреде большого употребления мяса. Но как-то не спешил от него отказываться, пока меня не заинтересовало, что такое кошерное мясо. Посмотрев видео как оно получается - сразу решил постепенно уменьшать количество мяса. Сейчас я от него свободен. А вот сыроедение не получается нормально организовать. Может оно пока к лучшему - пусть близкие успевают подтягиваться.

Получается, что цель "хорошее здоровье" по сравнению "жалко губить другую жизнь" - не очень помогала уйти от мяса.

Для меня отказ от частого секса и все что на него завязано - это способ учиться по другому устанавливать отношения со своей женой (долой скрытый матриархат). Это внесло разнообразие в жизнь, и еще какие. Скучно не будет.

curiosus
06.04.2014, 22:33
Человеку, которому не нужна еда, вода и воздух, не нужна и биологическая оболочка - тело. Какие есть предпосылки для такого пути развития? Какой природный фактор может стать движущей силой для него?
Ответ:
Мертвый человек. Мертвому не нужна нужна еда, вода, воздух. Не нужда и биологическая оболочка.
Существует предположение, что в теле человека существует бессмертная душа. Необходимо отделить душу от тела и тогда одной из частей (душа) человека не будет требоваться еда и воздух. Предполагается, что человек может существовать в виде полтергейста, душа способная влиять/изменять материальный мир. Если подчинить полтергейст, то отпадают многие затраты по поддержке биологической оболочки в хорошем, работоспособном состоянии.

Предпосылками к этому, могут служить "продвижение" постоянного стиля жизни в виде отказа от еды, сухое голодание, праноедение, чистое мясоедение, фрукторианство, и т.п диеты...

Природным фактором может служить, ограничение доступа к воде. Болезнь носителей мясных продуктов.... и т.п.

Для поддержании биологической оболочки в хорошем работоспособном состоянии существует направления: Спортивные занятия, отказ от "вредных привычек".
Для сдерживания количества биологических оболочек - контроль размножения.
Для уменьшения себестоимости - ряд диет не использующие мясопродукты.
http://youtu.be/cePIZCSoqkc

Zyaba
13.04.2014, 05:55
Перестать кушать не проблема, но топливо надо брать откуда-то, как вариант прикрутить к венам катеторы носить всегда рюкзачёк... можно даже замкнутый цикл сделать тогда и какать не надо.

имхо если бы процесс еды был не важен, то отверстие для приема пищи в человеке было бы расположено дальше от головы.

Sirin
13.04.2014, 11:01
Перестать кушать не проблема
Каков ваш личный опыт длительных очищений голоданием?
Что-то мне подсказывает, что подобные заявления обычно делают граждане, с трудом "выдерживающие" 12-часовой отказ от пищи.

Zyaba
13.04.2014, 14:18
12ч легко, и такое "голодание" бывает происходит само собой. Ну а рекорд это 2е суток, но с водой. Я против отказа и против культа, просто нужно придерживаться определенных правил и всё. Вопрос тем кто за отказ, чем вы будете себе заменять процесс еды - природный способ получения топлива и материала.

Sirin
13.04.2014, 15:36
12ч легко, и такое "голодание" бывает происходит само собой. Ну а рекорд это 2е суток, но с водой.Тогда ваше высказывание о том, что:
Сообщение от Zyaba http://kob.su/forum/images/futurevision/buttons/viewpost.gif (http://kob.su/forum/showthread.php?p=115868#post115868)
Перестать кушать не проблема
вопросов не вызывает.
Тому, кто сумел поставить такой рекорд, разумеется, вопросы физиологии питания ясны как день.

Я против отказа и против культа, просто нужно придерживаться определенных правил и всё.А Исусу, то, постившемуся по 40 дней, не повезло дотянуть до вашего уровня развития...

Zyaba
13.04.2014, 18:26
Тому, кто сумел поставить такой рекорд, разумеется, вопросы физиологии питания ясны как день. Наверное я тогда бы давал лекции массовые.
Зачем приплетать Исуса и типа я такой нехороший. Как это называется?
Давайте по теме, я предложил свое решение...

Zyaba
13.04.2014, 19:48
Животным кушать надо и обычно они всё время тратят на еду и её добывание. А человек, тело которого построено на базе животного, смог стать тем кем он есть сейчас потому что нашел способ быстро добывать еду в больших количествах, и это отошло на задний план, но всё равно остается и я думаю что потребность кушать будет у новых существ, построенных на базе человека в будущем.
Новое включает в себя всё предыдущее.

Sirin
13.04.2014, 21:15
Зачем приплетать Исуса и типа я такой нехороший. Как это называется?
Это называется "доказательство по аналогии".
Ссылаюсь на авторитет Исуса сознательно, с целью подтолкнуть вас к мысли: "если такой уважаемый человек действовал не в соответствии с моими умозаключениями, то, возможно, я в чём-то неправ?"
Исус в данном случае - один из множества примеров, которые можно было бы привести.
Все признанные мировые духовные лидеры отличались аскезой и воздержанностью в вопросах питания.
Люди, "стяжавшие духа святого", делали это, по обыкновению, вдали от суеты и обязательно во время длительного поста.
Не думаете ли, что это не случайно?

И если вы, с божией помощью, придёте к желанию испробовать длительный пост (10-20 дней), ручаюсь вам, вы удивитесь, как изменится ваше мироощущение в этот период, какие мысли будут вас посещать.
После этого заявления типа:
Сообщение от Zyaba http://kob.su/forum/images/futurevision/buttons/viewpost.gif (http://kob.su/forum/showthread.php?p=115868#post115868)
Перестать кушать не проблема
возможно, вы будете делать более осторожно, хотя я и не пытаюсь сейчас "отвечать за вас", допускаю, что для вас лично, возможно, это действительно так.
Но для основной массы людей, я уверен, это совсем не так в силу сильнейшей наркотической зависимости от еды, которую (силу зависимости) познать можно только одним способом - преодолев её хотя бы на время (не менее 3х дней на первом этапе и 10 - до ацидотического криза, на втором). А будучи с детства с головой погружёнными в эту зависимость, увидеть её невозможно (откуда глубоководной рыбке узнать, что она живёт в воде?..)

inin
13.04.2014, 22:23
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/foto-u-ozera-titikaka-obnaruzhili-cheloveka-kotoromu-yakoby-123-goda-on-mnogo-gulyaet-i-zhuet-koku.d?id=66598277

В Боливии найден самый пожилой человек на Земле: месяц назад, как утверждается, ему исполнилось 123 года сообщает AP. Кармело Флорес Лаура - крестьянин, живущий в горной деревне около Озера Титикака на западе Боливии. Если в документах указана правильная дата его рождения, то он поставил абсолютный рекорд по долгожительству.
Флорес является коренным аймара - андским индейцем. Он живет в традиционной хижине с земляным полом и соломенной крышей, не говорит по-испански, не знает грамоты и почти не имеет зубов. Ему не нужны ни палки для опоры при ходьбе, ни очки. Он громко и хорошо изъясняется на языке своего народа, но чтобы сказать ему то-либо, приходится говорить в самое ухо.
"Раньше у меня было хорошее зрение, сейчас я вижу немного мутно. Но я видел, что вы приехали!" - приветствовал Флорес журналистов агентства. Он почти всегда жует лист коки - легкий стимулятор, предупреждающий чувство голода. Как и многие боливийцы, он жевал его на протяжении всей жизни.
Сам Флорес не помнит, сколько точно ему лет: "Мне должно быть около 100 лет или больше", - предполагает он. Его 27-летний внук утверждает, что боливиец участвовал в Чакской войне с Парагваем в 1933 году, но сам Флорес с трудом вспоминает те времена. Директор местного отдела регистрации Евгенио Кондоре показал журналистам документ, согласно которому Флорес родился 16 июля 1890 года. Проблема в том, что до 1940 года в Боливии не существовало свидетельств о рождении. Дата рождения фиксировалась в актах крещения, проводимого римско-католическими священниками. Акт крещения Флореса существует, но не для чужих глаз - он относится к личным документам, и Кондоре не смог его продемонстрировать.
Долгожитель ел лисиц и ящериц
На вопрос о том, чему Флорес обязан своим долгожительством, тот рассказал, что просто всегда много ходил и продолжает это делать: в течение почти всей жизни он пас рогатый скот и овец. Что касается диеты, он не ест лапшу или рис, только ячмень. Раньше он также выращивал картофель, бобы и клубненосную кислицу - растение, хорошо произрастающее в Андах. Воду он пьет из высокогорных источников, алкоголя не касался уже давно, хотя в юности, конечно, употреблял. Долголетию, по его мнению, способствует полный отказ от сахара и мучного и любовь к дикой разновидности лебеды, богатой белками и аминокислотами.
Правда, за всю жизнь он съел довольно много баранины, хотя и предпочитает свинину - в здешних местах это редкий продукт. Но порой боливийцу приходилось есть ящериц и лисиц, чтобы выжить, отмечает Metro.
По словам Флореса, он никогда не отходил от дома дальше 80 км и никогда тяжело не болел. Он очень скучает по своей жене, которая умерла более десяти лет назад, а из его троих детей лишь один все еще жив: это Сесилио, ему 67 лет. Зато у старика 40 внуков и 19 правнуков, большинство их живут отдельно от него.

curiosus
14.04.2014, 00:46
Дельфи Эстонии
Какие то странного цвета вы почитываете газетёнки.... :scratch:
И что вы хотели сказать этой вырезкой в этой ветке? Что надо жевать листья коки и тогда будете долго жить? Скорее всего кока не является элексиром молодости.
Новое включает в себя всё предыдущее.
Точно! Но вот сыроеды это отрицают. Они предлагают назад в прошлое - кушать сырую пищу...
Предлагают учиться голодать, наверно готовят к голодомору (простите уж за чёрный юмор).
если бы процесс еды был не важен, то отверстие для приема пищи в человеке было бы расположено дальше от головы.
Интересное наблюдение... причина в качестве информации. Чем меньше дистанция от рецептора до мозга, тем эта информация качественнее доносится. (меньше потери на помехах и скорость реакции)

inin
14.04.2014, 10:10
И что вы хотели сказать этой вырезкой в этой ветке? Что надо жевать листья коки и тогда будете долго жить?

Нет, я хотел сказать, что такие долгожители, как Флорес, проживут еще дольше, если не будут жевать листья коки.

curiosus
14.04.2014, 13:38
проживут еще дольше,
А надо ли жить ещё дольше? Ведь по сути старый человек - это, обуза обществу.
Вот придумали выход - поднять пенсионный возраст... Как человек тяжёлого физического труда абсолютно утверждаю: просто физически не возможно дотянуть до пенсии людям с тяжёлым физическим трудом. И как следствие: под старость, перед человеком будет стоять дилемма: погибнуть самому от голода или скушать другого.

Вывод: жуйте коку и не надо будет выбирать между своей смертью или смертью другого.

РОСтОК
14.04.2014, 14:15
...Вывод: жуйте коку и не надо будет выбирать между своей смертью или смертью другого.
У нас если только грибы зажуёте по осени. Листья коки у нас не растут безплатно во дворе. Не титикака это, однако.